Читайте нас также в жж



Архивы


Всего постов

4326
Фотографии животных

Алтай

Томск

Фотографии природы

Наргиз Асадова – Хватит грабить регионы!

26.11.2011

А вот собственно кто тырит контент. Я давно понял, что если на производстве женщины приходят вывалив сиськи из платья, и их начальник на эти сиськи обращает всеобщее внимание, то это означает полное отсутствие профессиональных качеств и у шефа и у подчинённых. Не говоря уже о шовинизме: берут за сиськи и ценят не за мозги.

Для блогеров ваша площадка будет основной? Или вы будете транслировать, например, чьи-то уже существующие ЖЖ?

По-разному. Мы вообще считаем, что нашему читателю, нашему пользователю
совершенно все равно, где был написан этот блог – в ЖЖ какого-то
известного деятеля, откуда мы сделали перепост, или редакция отдельно
заказала некий текст и сделала какой-то эксклюзив. 
Людям важно, чтобы
они вовремя получали новости и материалы для дискуссии на том сайте, на
который они привыкли ходить.”
“Посещаемость сайта очень выросла за те два года, что существует этот проект.”
Платить блогерам будете?

Нет, это принципиальная позиция, мы блогерам платить не будем. Мы считаем, что только если человеку реально важно высказать свою точку зрения по какому-то вопросу, он приходит и пишет блог. Блог – это мнение, это что-то, чем человек хочет поделиться. Если он начинает делиться этим за деньги, то возникает другая мотивация.”
“Вы говорили, что уже привлекли и еще будете привлекать каких-то

популярных блогеров и видных чиновников. Готовы назвать какие-то имена?
Нет, не готова. Скоро сами все увидите.”
Понятное дело, что журналисты, которые делают для нас какие-то расследования, какую-то мощную аналитику, тратят свое время, использует свое ремесло – получают за это деньги. Это правильно, за профессиональный труд надо платить. Но блогеры – нет, это другой формат. 

http://www.lenta.ru/articles/2011/11/23/asadova/

А не трахнуть ли мне Эхо Москвы на бабки?

Асадова – иди в пи*ду и прекрати воровать.
Венедиктов – иди на хуй.
Ворам в некоторых странах рубят руки. Вероятно это правильно.

Для тех кто не понял: господа с Эхо Москвы начали красть мои посты почти целиком (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/760844-echo/http://echo.msk.ru/blog/echomsk/731617-echo/), с текстами и полотнами фотографий, ставить к себе, да ещё и завели аккаунт на ПабликПост на моё имя

(“Мы давно читаем Ваш блог в Живом Журнале, сделали несколько перепостов и самостоятельно завели Вам аккаунт (использовав при этом доступную в сети информацию – имя, профессию, возраст, фото).“),

да ещё и заказывать пытались репортажи с митингов.

(“Мы бы очень хотели осветить это событие на нашем сайте. Для этого нам нужна помощь местных блогеров и фотографов. Если Вы (или Ваши знакомые) будете писать об этом событии в своем блоге (выкладывать фотографии и т.д.),пожалуйста, дайте нам знать.“)

Забесплатно всё разумеется.
publicpost.ru и echo.msk.ru – пшли вон в свою москву. Хватит грабить регионы!

прошу распространить!

smirnoff_98
Nov. 26th, 2011 06:08 am (UTC)
А почему “красть”-то? Они же прямую ссылку ставят…?
Link | Reply | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:12 am (UTC)
потому, что они берут почти целый пост и кладут себе.
Нахрена мне их ссылка, если весь мой пост у них?
Кто по ней пойдёт?

Так можно и в банке сказать: твои деньги на моём счету, но вот ведь ссылочка, что трансфер был от тебя.

Аскадова прямо пишет: блогерам платит не надо, их работа не ценится, труд оплачиваться не должен, мы можем брать себе посты, не важно совсем где они размещены, у меня или на Эхе.
Госпоже Асадовой не важно!
То есть в моём кармане мой бумажник, или он перекочует в её карман, она не видит разницы.
Link | Reply | Parent | Thread | Track This
liveinlatvia
Nov. 26th, 2011 10:56 pm (UTC)
Глупо рассуждаете. В ЖЖ тоже есть кнопка перепоста. Я могу утащить к себе ваш пост целиком. И любой ЖЖ юзер может. И что с того? Вам же реклама.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 03:10 am (UTC)
Я рассуждаю не глупо.
Я рассуждаю имея на руках опыт и цифры,
А вы просто разглагольствуете.

В жж перепост и другие действия действительно приводят к росту популярности, потому, что площадка интегрирована.

Если пост утащить в другое место целиком, точнее, если положить его на Эхо Москвы, то влияние моего собственного жж уменьшается,
То есть Эхо отбирает у меня как раз тот ресурс, который есть у блогера: независимое влияние на аудиторию.

я ещё раз хочу подчеркнуть, что жж интегрально между журналами, а площадка Эхо Москвы – нет.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
liveinlatvia
Nov. 27th, 2011 04:13 am (UTC)
А в чем, позвольте, выражается отъем вашего влияния на аудиторию? По-моему ровно наоборот. Вас, что-же там лишили возможности отвечать на комменты от собственного имени? Блоги на Эхе просматривает огромное количество людей. Вероятно гораздо больше, чем ваш собственный ЖЖ. Ну закроют ваш блог на эхе, ну заработаете репутацию скандалиста (и как следствие не будет с вами иметь дело ни одно нормальное издание). А смысл?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 04:24 am (UTC)
В том, что я конролирую свои площадки.
А площадки на Эхе контролирует Венедиктов и Асадова.

Мои посты они кстати при перепосте изуродовали.
То есть я не смог сказать то, что хотел.

“Вероятно гораздо больше, чем ваш собственный ЖЖ.”
Нет. Траффик на посты соразмерен.

“Ну закроют ваш блог на эхе, ну заработаете репутацию скандалиста ”

Для тупых.
У МЕНЯ НЕТ БЛОГА НА ЭХЕ.
Я НЕ ВЁЛ БЛОГА НА ЭХЕ, Я НЕ ВЁЛ БЛОГА НА ПАБЛИК ПОСТ.
НЕТ У МЕНЯ БЛОГА НА ЭХЕ. НЕ БЫЛО. И НЕ БУДЕТ!
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
liveinlatvia
Nov. 27th, 2011 04:37 am (UTC)
Не нужно нервничать. Я согласен, что Эхо ведет себя не совсем этично и что вы хозяин ваших материало и вправе запретить их перепост. Вполне. Но ваша выгода от этого шага мне неочевидна. Скорее наоборот.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 05:10 am (UTC)
Выгода?
То есть я должен поблагодарить грабителей?
Может мне ещё жопу вазелином смазать?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
liveinlatvia
Nov. 27th, 2011 05:26 am (UTC)
Думаю придется мазать, если Эхо захочет ответить на ваши оскорбления в адрес ведущей. Наверняка у них хорошие юристы.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 05:36 am (UTC)
А, ну тогда размер компенсаций поднимется до реальной суммы.
Причём по месту моего второго гражданства.

Мой друг отсудил у одних тварей за одну фотку 600 т.р.
У него лучший юрист в стране и номер телефона ещё остался.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
liveinlatvia
Nov. 27th, 2011 05:45 am (UTC)
Один мой знакомый тоже судился с одним изданием. Выиграл. Поимел моральное удовлетворение. Но деньги потерял. Лишился работы и перспектив. Впрочем, разбирайтесь сами…
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 05:56 am (UTC)
Сочувствую.
В данном случае, ни одно приличное издание никогда не пожмёт руки Венедиктову и Асадовой.
Надо ещё на английский перевести её перлы.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 05:41 am (UTC)
И кража личности, если у них юр лицо зарегено какой-то частью на Западе, это уголовное там преступление.
Так что Асадова может стать невыездной.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 04:26 am (UTC)
Нормальные издания вчера меня поддержали.
Они таких как Асадову и Венедиктова считают чмошниками.
Это с Асадовой и Венедиктовым не будет иметь дело ни одно нормальное издание.
То есть будут, но потом руки будут мыть.

Кража контента в нашей среде (не в вашей, а в моей, в среде людей в высшим образованием, среднего и высшего власса), считается одним из самым страшным проступков.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 04:28 am (UTC)
вот видите: “Ну закроют ваш блог на эхе,”
Уже началось.
Вот именно об этом и речь.
Они украли не просто несколько фоток, они крадут мой блог у меня.

У меня нет блога на Эхе.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 04:38 am (UTC)
независимость, это единственная ценность блогера.
Чхать какая у Эха аудитория.
Главное, чтобы оно у меня её не отнимало.
А если они заводят на моё имя профиль на Паблик Пост и начинают туда как на Эхо переливать полностью мои посты, то МОЯ аудитория будет нулевая. А вот их вырастет за мой счёт.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
liveinlatvia
Nov. 27th, 2011 04:42 am (UTC)
Да нет же. Логика у вас хромает. Так будет только в случае если за вас там кто-то отвечает людям, а вам не дают.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 05:14 am (UTC)
Отвечать?
Они уже передирая посты редактировали их по своему пониманию.
То есть уже говорят от моего имени не моим голосом.

Говоря о выгоде: однозначно мне нет никакой выгоды бесплатно отдавать свой блог Эхе Москвы. Просто совершенно нет смысла.

Вы же говорите о тщеславии: вас будет знать больше людей.
1) с чего вы взяли, что меня интересует чтобы меня ЗНАЛО больше людей?
2) с чего вы взяли, что меня НЕ знает достаточное МНЕ количество людей?
3) я хочу, чтобы моё мнение без посредников в виде Эхо Москвы было доступно людям. Мне не требуются посредники. Это даже как-то богопротивно мне иметь посредников.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
liveinlatvia
Nov. 27th, 2011 05:22 am (UTC)
1. Я конечно могу ошибаться, но не вы ли писали, что платят вам мало и вы хотели бы продавать ваши фотографии по сто долларов? Вот и напродавали бы. Больше людей знают – больше заказчиков придет.

2. Много (денег) не бывает.

3. У каждого свои капризы. Ваше право.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
ata_pin
Nov. 27th, 2011 07:21 am (UTC)
ваше влияние… бвахахахаха, вы еще безумнее, чем я полагал
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 03:12 am (UTC)
Кстати в чём именно реклама выражается?

Ко мне станут больше приходить людей читать?
Да нет же, их придёт меньше.

Тогда какая же это реклама? Это грабёж.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
liveinlatvia
Nov. 27th, 2011 04:01 am (UTC)
Вы становитесь более известны широкому кругу читателей. Вот у Носика регулярно Эхо Москвы точно также утаскивает посты. И он по-видимому нисколько не переживает по этому поводу. Чем больше людей ознакомится с вашими текстами – тем лучше для вас. Паблисити на Эхе дорогого стоит. Уверен, что многие блоггеры (вот я, к примеру – впрочем у меня корыстный интерес) еще и приплачивали бы Эху за перепост.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 04:21 am (UTC)
Немцов тоже известен широкому кругу людей.
Дальше что?

Эхо отнимает у меня аудиторию, перебрасывая её себе, я лишаюсь возможности достучаться до людей и высказать своё мнение большему количеству.

Зато известнее, да.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:13 am (UTC)
приличные люди ставят ссылку под ОДНОЙ фотографией.
Эхо Москвы выдирает посты с мясом.
Link | Reply | Parent | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:18 am (UTC)
Давайте ещё проще.
Какой мой профит от них?
Когда любое другое издание берёт у меня что-то, у нас обоюдная польза.
Какая будет мне польза, от того, что мой пост, для написания которого я трачу скажем 3-6 часов времени, порчу оборудование за тысячи долларов, мёрзну, будет целиком бесплатно опубликован на Эхе?
И почему Асадова считает, что мне платить не надо?
Не считает мой материал достойным? Так пусть шлёт сюда корреспондентов.

Ссылка, это когда одна фоточка маленькая, левый сайт какой-то, или когда по договорённости кому-то я что-то даю, по дружбе, чтобы поддержать как друзей.

Почему я что-то должен давать Венедиктову бесплатно, к тому же отрывая от себя?
Link | Reply | Parent | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:24 am (UTC)
cкажите кстати, как вы думаете, я могу открыть кинотеатр, показывать там фильмы, и отделаться скажем указанием на афише, что фильм снял Спилберг?

Это нормально вы считаете?

А вы на работе зарплату получаете? Давайте на продукции будем указывать ваше имя, а деньги вам платить не будем. Вы согласны?
Link | Reply | Parent | Thread | Track This
smirnoff_98
Nov. 26th, 2011 06:28 am (UTC)
Вы так эмоционально говорите, как будто я и есть Асадова)))))
С кинотеатрами аналогия не точная – там показывают кино за деньги, а просмотр сайта бесплатный.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:31 am (UTC)
в кинотеатре монетизируют кино.
Не важно как.

Эхо Москвы монетизирует мои посты.

Кинотеатр платит за фильм.
Почему Эхо считает возможным лишать меня моего контента?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:32 am (UTC)
вы не ответили.
Вы согласны работать на заводе за гравировку вашего имени на детали?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
smirnoff_98
Nov. 26th, 2011 06:44 am (UTC)
Само собой, нет.
Я Вас очень хорошо понимаю, просто у меня ситуация другая: Эхо Петербурга на сайте ставит мои посты, но они СПРОСИЛИ РАЗРЕШЕНИЯ и размещают под моим именем (не ником) и с фотографией, что меня вполне устраивает.
Насчет монетизации – это я не копенгаген, но разрешения на перепосты они, конечно, должны были попросить.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:49 am (UTC)
Эхо Питера – это другая редакция.
А это – Москва, они считают что вся страна их, и всё в этой стране их.
Там же написано в статье.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:55 am (UTC)
вы прочтите там по ссылке их письмо, где они сообщают, что открыли на моё имя аккаунт у себя на Пабликпост.
(Мы все удалили. И пост и Ваш профиль.
С уважением, publicpost)

И я там в просвете видел: уже набабахали моих фотографий.
но когда я первый раз видел, я думал, это как все делают – единоразово, по одной фото, к новости.
А эти пидоры оказываются собираются перетащить мой блог на свою платформу.

Какая незадача – а я хочу перетащить его на свою платформу.

Более того, они оборзели до такой степени, что заранее интересуются и просят фото с митингов.
То есть тварёныши по сути дают мне редакционное задание.

Вы извините, но мне за такое деньги вообще-то всегда платили.

Ну я могу там друзьям, как я сказал фото дать для проекта. Но опять же извините, мои друзья не заявляют, что за работу платить не надо принципиально.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
smirnoff_98
Nov. 26th, 2011 07:03 am (UTC)
Я с Вами не спорю, я только хотел понять позицию Вашу подробней.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 07:09 am (UTC)
позиция простая.
Если ресурс берёт одну – две фото и пишет свою статью, и меня указывает, это норма. Хотя лучше спросить. Все уже спросили давно.

Когда ресурс берёт часть поста, как бесстудэй и режет так, что люди идут ко мне читать если им интересно, это тоже нормально.

Когда человек заявляет, что нет разницы, где лежит ВЕСЬ мой контент, копирует его себе почти целиком без существенных изменений, то такое издание может идти нахуй в вечный бан, как любит говорить Веник. Вот туда он пусть и катится – оборзевший напыщенный бвыший директор школы.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 07:04 am (UTC)
Кстати о ссылках.
Там они в одном посте так торопились, что вообще ролик Лоскутова кинули с моими фотками вместе без ссылки на него.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:36 am (UTC)
и объясните в чем работа собственно паблик пост?
Вот бесттудэй отбирает тематику, ставит кусочки постов, перенаправляя ко мне траффик.

Эхо Москвы просто берёт целиком пост и копирует на свою площадку. Утверждая, что разницы то никакой нет: ваш карман, наш карман, нет разницы. Ссылочка то внизу есть. Только кто по ссылке пойдёт, если пост целиком можно прочитать у них?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:28 am (UTC)
знаете кстати сколько ко мне приходит с Эха после их краж и сколько приходит с аналогичных агрегаторов, где дают только анонс?
Цифры отличаются на несколько порядков.

То есть Эхо крадёт натурально у меня деньги.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
paxanus
Nov. 26th, 2011 06:39 am (UTC)
Ах, деньги? То есть вы имеете доход с блога? Ну так извольте обращаться за защитой этого дохода к платным специалистам – адвокатам, а не требовать с читателей того же, что Эхо требует с вас.
Отчего это кто-то должен бесплатно тратить личное время и средства, обеспечивая вам доход?!
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:42 am (UTC)
Вот именно.
Отчего это Асадова считает, что ей блогеры должны забесплатно поставлять контент, оеспечивая ей доход?
Ответьте на этот вопрос пожалуйста.

Мне лично от Эха ничего не надо, я к ним не обращался и ничего от них не просил. Это они решили постоянно красть у меня фотографии.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:43 am (UTC)
Слышь, ты умник, знаешь сколько стоит камера и сколько времени и сил занимает отснять митинг в минус 30ть?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 06:45 am (UTC)
А знаешь, какие реально копейки мне сейчас сыпятся с blog.visart.biz пока Веня набивает свою пасть шампанским по ресторанам?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
ingessec
Nov. 26th, 2011 06:58 am (UTC)
а вот где это “женщины приходят вывалив сиськи из платья”? :) дайте ссылку на фото :)
Link | Reply | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 07:01 am (UTC)
А вы посмотрите на Эхе куда они камеры направляют.
Это чтобы бред их гостей не слушали, а смотрели в лиф.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand | Track This
ingessec
Nov. 26th, 2011 04:56 pm (UTC)
чёт не заметил :)

так там можно выбрать экран. ну я тоже всегда с девушкой выбираю :)))
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
(Deleted comment)
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 08:29 am (UTC)
а где про москвичей и что они виноваты?
Link | Reply | Parent | Thread | Track This
(Deleted comment)
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:08 am (UTC)
это две разные части.
Пшли вон – адресовано Асадовой и выходцу с пропитых деревень Венедиктову.

А что Москва не считают, что вся страна, это Москва?
Вот по моим наблюдениям почти поголовно считают.
Ты им говоришь: по закону так то и так то, они сразу уверенно: “нет такого закона”. Москвич даже и подумать не может о существовании регионального законодательства отличного от московского.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
(Deleted comment)
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:29 am (UTC)
да, извините.
Москва большой город, а мы тут в основном видим только мудаков, они заметнее.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
(no subject) – _steppenwolf – Nov. 26th, 2011 09:09 am (UTC) – Expand
sea2007su
Nov. 26th, 2011 09:16 am (UTC)
Используя Ваш контент, Эхо стимулирует посещаемость своего сайта, которую потом продает рекламодателям, поэтому безусловно, часть своих доходов от рекламы, Эхо обязано передавать Вам.

Это обыкновенная коммерческая сделка, и её нужно оформить договором, либо подавать на Эхо в суд, если они используют Ваши материалы без Вашего на то согласия.
Link | Reply | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:26 am (UTC)
Там всё ещё интереснее.
Эхо выжимает блогеров на себя, замыкая на себя контент, замыкая возможность самостоятельно закрыть или открыть профиль.

То есть они не просто тырят контент. Они присваивают себе свободу человека самолично распоряжаться своим identity.

Обращаю Ваше внимание на интервью Асадовой, я считаю оно возмутительно.

А также посмотрите на письмо, где мне сообщают, что они открыли на меня профиль на publicpost с фотографией, фамилией, возрастом итд. То есть это ещё и сбор информации какой-то. Я не скрываю свою личность, но в блоге это не так легко найти. С чего какая-то придаточная станция к молочным железам решила что я желаю какой-то профиль с фотографией, фамилией и возрастом на их сайте?

То есть они на пабликпост уже говорят, что удалили мой профиль и пост (?).
Теперь я потребовал, чтобы они оплатили фотографии которые ставили на Эхо и больше никогда их не брали.
Буду ждать ответа.
Пока Венедиктов у нас постит фоточки ёлочек и летит в Москву.

Моё личное мнение эти два человека опасны для журналистики и развития СМИ в России и не должны находиться на своих должностях просто в силу неэтичного поведения.
Link | Reply | Parent | Thread | Track This
sea2007su
Nov. 26th, 2011 09:20 am (UTC)
И вообще, пора бы уже создавать профсоюз блогеров:)
Link | Reply | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:27 am (UTC)
Я предлагал год назад.
Меня осмеял юрист.
Я предлагал полгода назад. Меня снова осмеяли.

А я не вижу причин его не создать.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
sea2007su
Nov. 26th, 2011 09:40 am (UTC)
Я только ЗА, но вопрос очень сложный, в том числе из-за отсутствия правового понятия “блогер”. Я думаю, со временем этот вопрос станет актуальным, когда количество блогеров, попавших в подобную Вашей ситуацию, возрастет. Возможно, именно этот Ваш случай послужит катализаторам. Попробуйте связаться в личке с топовыми блогерами, и обрисовать им ситуацию, только без резких эмоций, как в этом посте, сухо и по деловому.

Хотя Ваши эмоции мне понятны, я бизнесмен, и в том числе владею электронным СМИ, и сам сталкиваюсь с подобным беспардонным отношениям.

Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:44 am (UTC)
А зачем в документе называть блогера блогером?
Назовите профсоюз названием: “Профсоюз Блогеров”, а в документах – профсоюз внештатных корреспондентов “Профсоюз Блогеров”
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
sea2007su
Nov. 26th, 2011 09:54 am (UTC)
Возможно, но лучше посоветоваться с грамотным юристом:)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:45 am (UTC)
внештатных журналистов
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
(Deleted comment)
sea2007su
Nov. 26th, 2011 09:49 am (UTC)
А разве я что-то сказал в этом комментарии про авторские права? Речь шла о создании профсоюза блогеров, для создания которого и нужен официальный “статус” блогера.

А по поводу ситуации, описанной в этом посте, я написал чуть выше, посоветовав обратиться в суд с иском, по незаконному использованию авторских прав.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:57 am (UTC)
Потому, что работа блогера имеет некоторые особенности.
В частности мне вот необходимо выкладывать на сайт много фотографий.
Это отличается от специфики работы стрингера.

И вот приходит Асадова и говорит: это, теперь, на меня теперь работаешь.
Вы что думаете, эта коза первая такая умная?
Тут толпы вокруг ходят.
Специфика есть, так как все материалы открыты.
Нужны типовые договоры с сайтами, может какой-то центральный сайт депозитарий, где можно оферты заключать одним кликом. Где прописаны правила: или берете одно фото, или блогер размещает только лично, или платите бабки ну и другие варианты. И чтобы оферта сразу уходила на сайт, а СМИ у неподписавших сильно не резвились или например красные оферты, которые будут высвечиваться и запрещать делать какие-то действия.
То есть нужна организация.

Иначе тут “Асадовых” много разведётся. Они же привыкли: врачам платить не надо – пусть работают на энтузиазме. Ученые – пусть на энтузиазме, принципиально не будем платить.
Это же понятно откуда у Асадовой и Венедиктова ноги растут.
Он кстати бывший директор школы, в директора рвался, учителем ему значит не нравилось. Почему? А там тоже: приципиально им не платят, а вот Венедиктову платили – он директор.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:49 am (UTC)
Знаете что вызвало мои эмоции?

Регистрация от моего имени аккаунта.
На “полотна” я смотрел сквозь пальцы – они так торопились дёргать, что уродовали материалы, ставили ссылки.

Но тут уже совсем другой коленкор: меня насильно, против моей воли делают их бесплатным корреспондентом.

А топовые блогеры уже в курсе все. :) Они уже отреагировали.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
sea2007su
Nov. 26th, 2011 09:51 am (UTC)
Да, “без меня меня женили”, понимаю. Меня самого просто бесят, такие вот особенности русской ментальности, у нас сплошь и рядом, принято решать за чужого человека.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:58 am (UTC)
Везде принято. Это стиль работы третьесортного менеджера.
Сечь, сечь и сечь.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
victor_korb
Nov. 26th, 2011 01:05 pm (UTC)
Евгений, а Вы спросите у Яндекса и Гугла про “Профсоюз Блогеров России” – узнаете много нового ;-)

Подключайтесь!
Link | Reply | Parent | Thread | Track This
re_expat
Nov. 26th, 2011 09:28 am (UTC)
неадекват
Link | Reply | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 09:31 am (UTC)
Однозначно.
В нормальной стране Асадова закончила бы карьеру в журналистике вместе с Венедиктовым уже сегодня. Навсегда причём.
Бан навечно.

Вон из профессии.
Link | Reply | Parent | Thread | Track This
(Deleted comment)
(no subject) – _steppenwolf – Nov. 26th, 2011 09:42 am (UTC) – Expand
oleo
Nov. 26th, 2011 10:26 am (UTC)
Я думаю, что Эхо исходило из того, что Вы ещё и на идею работаете. А оказалось – что за деньги.

Но – ладно. Я про фотографии. У Вас в профайле сказано: Перепост в жж и использование фотографий данного блога приветствуется и разрешается при условии сохранения целостности изображения.
Извините, но если у Вас и раньше это написано было, то использование Ваших фотографий Вы сами же и разрешили. Текст вы копировать не разрешали, но распространение тех самых фотографий, из-за которых Вы сейчас так нервничаете, до 25 числа Вы же сами и ПРИВЕТСТВОВАЛИ.

Так что – при том, что Вы частично правы – не надо так нападать за перепост фотографий.
Link | Reply | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 11:36 am (UTC)
1) когда Эхо тырило полотна, никакого разрешения не было, не было вообще дисклеймера. Разрешение появилось после аналогичного тыренья, причем в тот раз случайного из-за отсутствия дисклеймера. Это было ПОЗЖЕ. Так что Эхо может начинать считать размер моей неустойки и учиться причмокивать.
Я не буду упоминать тот факт, что “использовать фотографии” и “полностью слить мой пост к себе на сайт” это разные вещи, но разница деревенским нахрапистым и наглым Венедиктову и Асадовой неизвестны: им позволили присесть, они спалили дом. Быдло всегда быдло, это неистребимо.

2) Где написано, что я разрешаю за себя и от своего имени открывать аккаунты на PublicPost? Это вторая претензия. Она тоже имеет юридическое определение. Паблик пост кстати брали фото не с жж, а с моего сайта, но это мелочи.

3) за идею? То есть Веня будет нажираться за мой счет, я буду голодать, а эта тварь будет приговаривать: ты же за идею.

4) какого хуя Publicpost решил, что я собираюсь для них делать репортажи? Бесплатно и за идею?
Почему для них? Почему репортаж именно этого места? Может им на хуй пойти или своего журналиста прислать? Или я за идею должен бегать по всему городу туда, куда всяким пидорасам надо? Может мне Венедиктову за пивом сбегать?

Врачи тоже должны нищенствовать за идею? Нет?

Вы мне напоминаете русского пьяного туриста, который встретив россиянина зарубежом лезет ему в карман со словами: мы же блять земляки. То есть если мы оба за идею, я должен работать и голодать, а эта тварь не работать и жировать?

Я не собираюсь работая за идею отдавать результаты своей работы паразитам, которые будут шампанское пить пользуясь моим трудом, а я корочки жевать. Идите на хуй с таким пониманием работы за идею, пусть вас оперирует нищий хирург, любящий свою профессию, которого такие как вы сделали нищим. Пусть он за вечер до этого покопает картошку. Может тогда мысль в голове проклюнется, если выживете.

Кроме этого.
Чтобы делать снимки мне нужен фотоаппарат и компьютер.
Вы за идею не оплатите мне мои расходы? Раз вы такой идейный? Давайте за идею присылайте мне хотя бы расходы на технику. Или я её высрать должен? Гоните бабки. Вы же за идею. У меня вот на технику больше нет денег. Не будет денег, не будет больше фоток. Но я ведь расходный материал, верно? Грохнется мой комп, грохнется мой фотик, ни вы ни Веня мне копейку не даст – следующего будут доить. Идейные вы.
Если вы не в курсе, фотик такого класса, при таком темпе работы уханькивается за год.

Стоимость одной фотки начинает от 200от – 600та рублей.
Эти козлы выгребают себе мои посты целиком, так что траффик идёт к ним, а не ко мне.
Почему работать должен я, а концентрировать влияние, траффик – они?
Вы ещё поймите, что они делают. Они влияние концентрируют у себя.
Они мой статус себе лепят таким образом. А так как Эхо москвы подконтрольный Кремлю ресурс, можно сделать вывод, особенно если учесть СБшную методику, что кто-то поджимает под себя независимых блогеров. То есть писать то потом такие блогеры смогут. Но вот читать их будут на Эхе Москвы. Искать то есть где привычно. А не там, где блогер независимо может писать. Вот и всё собственно, вся идея этого проекта – смять независимых блогеров.
Вы же про идею? Вот какая идея стоит за уводом у меня траффика.

Я жду от вас короче 3т. баксов как от идейного. Можете оплатить мне аппаратуру на сайте, чтобы её привезли. Или что? Идейность закончилась?

А вообще конечно людей с вашей философией лечить не надо вообще. Работать за идею без оплаты? Ну так и лечитесь идеей. Без врачей.
И фотографии пусть идейно из воздуха появляются: Венедиктов пусть присядет, а Асадова подпрыгнет и друг друга пусть пощёлкают, в бубен побьют, медными тазами пошуршат.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand | Track This
oleo
Nov. 26th, 2011 12:03 pm (UTC)
Уважаемый _steppenwolf,

если бы Вы внимательно прочитали мой комментарий, то увидели бы, что я написал “на идею”. На идею, а не за идею. И то, что “Эхо” так, возможно, считало.

Далее.

Я Вам вежливо написал, что, если в Вашем профиле было написано то же самое, что и сейчас, но без параграфа про Эхо и проч., то Вы же сами и “приветствовали” распространение Ваших фотографий, и что в этом случае “не надо так нападать за перепост фотографий”. Я не писал вам ни про аккаунты, ни про всё остальное.

Вы же мне ответили потоком гадостей и мата. Большое спасибо. Больше отвечать не нужно.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
_steppenwolf
Nov. 26th, 2011 12:12 pm (UTC)
Я Вам ответил.
Распространение фотографий не означает присваиваение постов своей площадке.
Эхо Москвы брало фото до появления вообще любого дисклеймера.

На идею и за идею в данном случае одно и то же, я вас понял во всяком случае.
На идею, да.
Я буду на идею работать и драть сухари, а Асадова шапанское пить и интервью раздавать. На идею работает. ага.

Эхо может считать как угодно. Вы адекватный человек и понимаете, что они прост орешили бесплатно контентом разжиться.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
(no subject) – manifest56 – Nov. 27th, 2011 05:32 am (UTC) – Expand
victor_korb
Nov. 26th, 2011 01:01 pm (UTC)
Дмитрий, может, попробуем раскрутить эту тему через площадки Профсоюза Блогеров России? Они пока не так круты и массовы, как хотелось бы, но все-таки имеют статус более независимый, чем отдельный блогер.

Но пост в сообщество лучше бы сделать чуть более нейтральный и лаконичный. Впрочем, можно и, наоборот, сохранить индивидуальный стиль ;-)
Link | Reply | Thread | Track This
_steppenwolf
Nov. 27th, 2011 04:16 am (UTC)
мне не нравится третье слово в названии.
А так: буду изучать, хорошее дело.
Вообще надо принимать какие-то меры по противодействию любым попыткам подминать блогеров.
Какие-то жестокие меры разработать.
У блогеров ведь есть и гражданские профессии.
Можно “забывать” что-то делать для подминальщиков.

Там салфетку вытащить при операции или из переходника самолёта забыть пригласить внутрь.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand | Track This
victor_korb
Nov. 27th, 2011 08:25 am (UTC)
Да, мне тоже больше нравится вариант “Профсоюз Блогеров Рунета”. Но это все можно легко скорректировать, если получится оживить сообщество. Пока оно, к сожалению, пребывает в состоянии, близком к анабиозу :-(

Кстати, к вашей дискуссии о юридическом статусе: никаких проблем с этим нет, поскольку все блогеры вполне могут идентифицироваться как “внештатные журналисты”. А можно и без этого – просто опираясь на базовое право создания профсоюзов в уведомительном порядке. Но нужно минимальное количество “буйных” и “ответственных”.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse | Track This
ingessec
Nov. 26th, 2011 04:59 pm (UTC)
ну если все так как вы говорите, то это свинство канеш

aav@echo.msk.ru – личный мэйл главного. попробуйте туда тогда

  • Добавить в livejournalLivejournal
Новосибирен
  • комментариев 0
  • смотрело: 2

Comments

comments

РЕПОРТАЖИ // СТАТЬИ // НОВОСТИ
Рецензии к фильмам
Культура
Статьи, аналитика, обзоры, репортажи
Хватит кормить Москву!
Монстрации в Новосибирске
Исторические фотографии - архивы - Новосибирск
Круглые столы