Rss
Facebook
Twitter
Google+
ЖЖ
Вконтакте
Instagram
звоните нам
главный редактор
“На пресс-конференции, посвященной первым итогам переписи-2010, заместитель руководителя Новосибирскстата Ольга Симонова поделилась с журналистами замеченными в анкетах необычными самоопределениями: «Вопрос о национальности сочли шуточным, и некоторые довольно игриво на него отвечали. Есть безобидные ответы, которые можно, наверное, сразу записывать в русских — «сибиряк», «россиянин». Есть шутливые самоназвания: «гномы», «эльфы», «москали». Есть «польские евреи», «русские немцы» и «троеруссы»…».
Руководитель Новосибирскстата Александр Кисельников назвал граждан, считающих себя сибиряками или эльфами, «недалекими» и «несознательными», а освещение этой кампании в прессе — излишним ажиотажем, который «увеличит процент эльфов».”
Для начала госпожа Симонова не имеет права кого-то “сразу записывать русскими” именно так в стране и произошёл геноцид коренных народов, вот такие симоновы потрудились.
А во-вторых недалёкие у нас скорее Кисельников и Симонова.
Короче предлагаю: составить бумаги в СК, суд, полицию на этих граждан. Это явственное нарушение закона, так как тут присутствуют и уничижение, и оскорбление и разжигание. Полный набор статей, да ещё и с использованием служебного положения. Кроме этого чиновник утверждает, что собирается фальсифицировать данные – записывать сибиряков русскими. Видимо крепко пересралась госпожа Симонова. Ну ещё одна статья за фальсификацию.
Второе – организовать Сибирский Марш и на нём поднять вопрос о хамстве двух чиновников Росстата, требовать их депортации из Сибири. Врагам сибирского народа нет места в Сибири.
Третье организовать Конгресс сибиряков.
======
ata_pin
Apr. 2nd, 2011 11:31 am (UTC)
какой еще конгресс сибиряков? Выж еврей
Link | Reply | Thread
ruspro2007
Apr. 2nd, 2011 12:05 pm (UTC)
Дим, экспрессии много и всё не по делу.
Прежде всего, факты геноцида в студию, плз. Кого когда и где в России кроме русских «геноцидили».
Теперь что касается сибиряков. Почему ты за них переживаешь больше чем они за себя сами? Вот, например «сибиряк» Еременко, например, выставку организует, а Лоскутов в круглых столах участвует. Тема областничества – тема глубокая имеющая серьезные предпосылки и историю, но она сама по себе не является достаточным основанием, чтобы рвать русский народ на части.
Как не является поводом рвать на части еврейский народ, состоящий из многих частей, причем некоторые из них связывает между собой даже не кровь, а только религия и идея.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Apr. 2nd, 2011 12:06 pm (UTC)
вы не туда написали :)
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
ruspro2007
Apr. 2nd, 2011 12:10 pm (UTC)
Ничего страшного, правильный адресат в любом случае прочтёт)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 12:19 pm (UTC)
Геноцидили всех и русских в том числе.
В студию? Пожалуйста: евреям запрещали говорить на родном языке, держать школы, и записывали русскими.
Я что-то не знаю в России примеров, когда власть запрещала в школе изучать Пушкина и запрещала русский язык.
“Как не является поводом рвать на части еврейский народ, состоящий из многих частей, причем некоторые из них связывает между собой даже не кровь, а только религия и идея.”
Вы с Булатом совершенно не понимаете что такое еврейский народ. Культура связывает, культура, и она является определяющей. И великому философу Франции ничего не мешает оставаться евреем, будучи французом.
“но она сама по себе не является достаточным основанием, чтобы рвать русский народ на части.”
Наоборот появятся русские сибиряки. Будет расцвет русской культуры тут, а не закат там. Причём на новом уровне, так как в этой части страны холопское умонастроение только пришлое.
И вообще речь о уголовно- хамском поведении чиновников.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ruspro2007
Apr. 2nd, 2011 03:59 pm (UTC)
Никто евреев русскими насильно не записывал. Это делали сами евреи, теперь времена изменились и некоторые русские себя пишут евреями.
Понимать еврейский народ мы и не можем в силу объективных причин) Но я в целом понимаю что такое народ. И понимаю, что у каждого народа помимо культуры есть ИДЕЯ. То, ради чего он существует, то почему один народ не растворяется в множестве других.
При этом каждый народ эту идею должен родить и выстрадать. Ни эльфы, ни гномы, ни сибиряки такой идеи не имеют. А потому и не имеют прав называться нацией.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:04 pm (UTC)
Идея может заключаться в отрицании.
Например древние евреи отрицали рабство своего народа.
А сибири отрицают подчинённость Москве и паразитирование на живущих тут, с паралельным барским обсиранием от чиновников.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:06 pm (UTC)
“Никто евреев русскими насильно не записывал.”
Иногда писали насильно, иногда насильно не писали.
Малые народы точно писали.
А у русских старались уничтожить культуру, у малых народов – уничтожили.
Результат мы видим – падающие спутники.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ruspro2007
Apr. 2nd, 2011 04:20 pm (UTC)
тоже не совсем верно. Моя мать наполовину украинка, наполовину русская и у неё спрашивали какую национальность она выберет. никто её насильно русской не записывал.
Да и спутники тут в общем не причем, они и в США падают
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:31 pm (UTC)
В разное время был разный подход.
Но например было время, когда если записаться евреем, добровольно, то можно было забыть о работе в некоторых институтах, ещё была квота в универы. Так что насильно. А так конечно добровольно, да. Добровольно отказаться от профессии.
Украинцев ладно, а сколько счас белорусов в Беларуси? И как там дела с белорусским языком?
А между прочим, это всё создание инструмента. Когда инструмент геноцида есть, он работает во все стороны.
Спутники падают потому, что полностью исчерпан лимит откуда брать людей на работу туда.
Потому, что система расчитана только на вершки. Потому, что школы с 80-х годов перестали развиваться как институт, а в 90-е просто грохнулись. А перестали они развиваться потому, что человек вне национальности, вне культуры в СССР ценился больше, чем человек культурный.
Поэтому сеть вытрезвителей никак не могут закрыть, а школы легко.
Поэтому пьяные катаются за рулём и убивают людей.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ruspro2007
Apr. 2nd, 2011 04:46 pm (UTC)
У нас есть очень уважаемые еврейские династии в науке, культуре, искусстве. У нас были евреи в политике в том числе и при Сталине и после него и они своей национальности ни от кого не скрывали.
С белорусами в Белоруссии сейчас все нормально, в отличие от русских в данной республике. За последние 10 лет количество русских сократилось там на 300 тысяч. С языком там тоже всё нормально, кто хочет, тот на нем и разговаривает. С национальным самоопределением тоже все неплохо: “белорус – это русский со знаком качества” А. Лукашенко.
Школы перестали развиваться “как институт”, так как государственная политика после распада СССР была на это нацелена. Так она и сейчас в общем нацелена на эти же результаты. “Россияне имеют избыточный уровень образования” это у нас сказала г-жа Голикова, если я не ошибаюсь.
Вне национальности были в СССР только русские, а потому именно они больнее всего пережили уничтожение СССР. И пока русские не обретут своего лица будет и пьянство и нравственный распад.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:58 pm (UTC)
“У нас есть очень уважаемые еврейские династии в науке, культуре, искусстве.”
Это вершки. Я говорю по факту: был лимит в универах на учёбу, и в институтах научных на работу. Конечно вершки лелеяли: боеголовки то надо строить.
“Вне национальности были в СССР только русские”
Вне национальности были все.
Русские хотя бы сохранили родной язык. Но структура общин, культура, да, потеряны почти полностью.
Ещё один признак, это полное загнивание русской литературы современной. Ведь в СССР боялись новые книги в школы давать.
Как результат русская литература и общее сознание общества осталось во временах Пушкина и Толстого.
В США, как я отмечал, Шекспира проходят в детском саду. Литературу 50-х, 60-х годов уже в середине школы. Заканчивают школу современниками.
Что сейчас можно почитать на последнем году школы из современников? Дудаева, который Сурков? Про баблос и работу чиновника?
“Так она и сейчас в общем нацелена на эти же результаты.”
А я спорю? Я сказал откуда корни растут.
Образование, медицина, инфраструктура гораздо важнее российской идеи фикс про наличие в стране Автоваза.
Если будут школы, будет своя модель машины и производство.
Не будет школы, не будет машины.
За баблос, который Путин влил в Автоваз можно было в нескольких городах создать современные школы и колледжи.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 05:02 pm (UTC)
Кстати показательно, они идут по ухудшению.
На примере десятки: было нормальное здание.
Его отдали институту, счас он закрылся и там сборная солянка контор.
Построили панельное дикое здание.
Сада у школы нет.
Площадку с препятствиями кажется застроили, но была она реально как поле боя.
Парковка чудом осталась.
Это про материальные аспекты.
Зато рядом стоит высотка бизнес центра.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 06:01 pm (UTC)
Русские сохранили язык потому, что были странообразующей нацией. И это кстати большой вопрос на тему, что делать дальше русским, я вот ответа на этот вопрос не знаю. То есть вот то, что есть дискус о сибиряках, которые никак не претендуют кстати на уничтожение идентификации себя, как русского или еврея, в отличие от гражданина СССР, свидетельствует о том, что мои опасения не напрасны. Начал писать пост на эту тему, но забросил.
То есть очевидно, что когда есть национальная самоидентификация, то она выделяет и других из себя. Если для сибири вопрос понятен, тут просто возможно инкорпорирование ещё и в силу того, что коренных народов мало и они совсем не на большей части, то для национальных республик в случае потери русскими статуса странообразующего народа, вопрос может оказаться открытым. А вот РОД призывает как раз к такому выделению, что ессно ведёт за собой выделение территориальное.
Если на Кавказе такое выделение уже произошло, то есть такие республики, как Татарстан, Башкирия итд.
Вообще дискуссия получилась в стиле: а у меня шрам, а у меня нет пол уха. То, что советская власть устроила тут с начала 30-х, это реальный физический и культурный геноцид всех народов, и эти граждане никак не угомонятся.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:20 pm (UTC)
простым признаком геноцида является то, что люди перестали собираться на праздники на улице.
идут на день города выпить пива.
музеи разоряются.
система школ и колледжей не создана, школы закрываются их уровень низкий.
люди родной язык не знают.
Как может существовать народ, если его представители не знают ни одного языка?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 12:23 pm (UTC)
Вообще любое насильственное действие в сфере самоопределения, это геноцид.
Тут и сжигание церквей, тут и снос исторической части города, тут и замена звёзд на орлов на башнях, тут и запрет на свой родной язык, тут и приезжие на телевидение оплачиваемом с областного бюджета, коверкающие русский язык, тут и принудительная запись под другой национальностью. Это всё – геноцид. Везде, где есть принуждение со стороны чиновника, надо чиновникам рубить руки.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 12:28 pm (UTC)
Я переживаю, потому, что чиновник не должен делать такие заявления.
Эти люди получают бабки на которые можно улицы почистить вместо того, чтобы хамов содержать.
А Еременко и Лоскутов действуют совершенно другими путями, вместо того, чтобы расчистить от таких чиновников город.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 12:31 pm (UTC)
Я еврей, я ещё и сибиряк, как и все, живущие в сибири.
Национализм, это когда человек любит свою Родину.
А когда даже маца в Новосибирске перестаёт производиться потому, что её привозят с Москвы, возникают сильные вопросы зачем Сибири такое государственое образование, которое забирает всё, включая возможность производить, да ещё делает это с хамско-барскими заявлениями, да ещё и за мои деньги.
Link | Reply | Parent | Thread
ata_pin
Apr. 2nd, 2011 01:06 pm (UTC)
бгыыы, а ВТО вы одобряете?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:09 pm (UTC)
Я одобряю российскую федерацию как минимум, а не унитарное образование Россия.
Но если есть желание и дальше строить фашистское унитарное образование, где власть будет принадлежать вот таким чиновникам, как в статье, то тогда я одобряю российскую конфедерацию или сибирскую автономию или республику сибирь.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ata_pin
Apr. 2nd, 2011 04:15 pm (UTC)
я у вас это не спрашивал. ВТО одобряете?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 05:04 pm (UTC)
Не имею точки зрения.
ВТО как мне кажется просто регулирует то, что уже есть.
Глубоко пофиг на ВТО, кроме этого вопроса есть гораздо более насущные.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ata_pin
Apr. 2nd, 2011 05:39 pm (UTC)
нееет, это существенно
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 05:42 pm (UTC)
абсолютно несущественно.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ata_pin
Apr. 2nd, 2011 05:43 pm (UTC)
еще как существенно, ибо то же самое “оббирание”. Вон у Украины с/х загибается, поскольку дешевле египетскую картошку покупать, чем свою растить
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 08:31 pm (UTC)
Зато люди будут сытые.
А в Сибири люди загнуться, потому, что местные производители не могут дешевую еду производить, у нас знаете ли бананы не растут.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
ata_pin
Apr. 2nd, 2011 08:33 pm (UTC)
вам русским по белому сказали – своя продукция не дешевле
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
catenare
Apr. 2nd, 2011 12:43 pm (UTC)
Составляйте бумажки – приду, притащу народ, подпишу :)
Сообщество по сибирякам есть – http://community.livejournal.com/real_siberian/
Там осуждают что-то подобное.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 01:04 pm (UTC)
а, спасибо, почитал.
чтобы составить бумажки, надо быть юристом, иначе всё уйдёт в корзину.
Кстати интересно, Росстат в угоду своему шовинизму фальсифицирует только национальность или другие показатели тоже? Например доходы и уровень цен?
Link | Reply | Parent | Thread
izrafil
Apr. 2nd, 2011 02:24 pm (UTC)
А в чем заключается национальная идентичность сибиряков?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:08 pm (UTC)
В том, что они чувствуют свою национальную идентичность, по российскому и международному законодательству этого достаточно, чтобы не просто уволить эту парочку чиновников, но и возбудить против них уголовное дело.
Link | Reply | Parent | Thread
izrafil
Apr. 2nd, 2011 04:34 pm (UTC)
Вопрос не в законе, а в факте. Мне интересно ваше мнение – чем сибиряк культурно и ментально отличается от модального русского?
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:45 pm (UTC)
Ментальностью и отличается.
Не от русского, а от москвича.
Есть сибиряки русские, есть украинцы.
Они носители своей культуры, при этом у них есть своя ментальность, общная для всей группы сибиряков.
Например москвичи за границей своих земляков сторонятся, а сибиряки наоборот кучкуются.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Apr. 2nd, 2011 04:50 pm (UTC)
Ещё пример: в Москве мало голосуют за КПРФ, а в Сибири много.
При этом в Москве квартиры дают бесплатно, снося хрущёвки, а у нас люди за свои деньги ищут варианты.
Сибиряк не надеется на Москву и государство, он старается сам устроится, чтобы только не мешали.
И надеяться на Москву и не приходиться, но нам мешают даже в малом: например нам не дают развивать торговые отношения с Китаем, при этом и в Москву поехать дорого. То есть фактически нас отрезали от цивилизации вокруг, и превратили просто в регион, где добывают для себя наши полезные ископаемые, используя нашу инфраструктуру.
