Rss
Facebook
Twitter
Google+
ЖЖ
Вконтакте
Instagram
звоните нам
главный редактор
Не только видимо Каддафи злоупотребляет, но вероятно наркотический угар распространяется и на Новосибирск.
Центр “Трезвый город” провёл пикет в поддержку Каддафи. “С трезвостью повод для пикета никак не сопряжен”, сказал организатор акции изданию Тайга.инфо. И верно, если понимать значение русского слова “трезвость”, позиция участников не имеет ничего общего с трезвостью и реальностью, как и речи полковника Каддафи. Правый и левый лагерь всегда отличает запредельный экстремизм и полное отсутствие связи с реальностью.
На пикете почему-то основной темой лозунгов стала не Ливия и Каддафи, а НАТО. Один из организаторов заявил, что “мы припомним НАТО и Вьетнам и Афганистан и бомбардировку Японии”. Хочу напомнить “трезвым” гражданам, что НАТО создано намного позже войны, бомбардировку Японии проводило США, на момент бомбардировки США было союзником СССР, а Япония вела боевые действия против страны, в которой живут “трезвые”.
Но их такие детали не волнуют. Для них главное “против”. Против демократии, против США. Такие мелочи их не волнуют.
Их также не волнует, что Каддафи убивает свой собственный народ. Как тот фермер, который не видел жирафа, эти граждане “не видят” использования армии против населения страны, использования наёмников, бомбардировок собственных жителей. Не вижу, не слышу, не знаю.
Очень волнует граждан социальное обеспечение ливийских граждан. “Трезвые граждане” не в курсе, что в Ливии на одного человека приходится в тысячи раз больше доходов, чем в России.
Изувеченные пропагандой граждане даже гордо приводят такие факты, как более продолжительный срок жизни у мужчин в Ливии, чем у женщин, вероятно начитавшись газет, о том, что в России всё наоборот. О чём говорят эти цифры до дегенератов не доходит. Они не слышали о женской смертности при родах, они не знают, что женщины в целом живут дольше. “Пчёлы я вам говорю, только пчёлы.”
Но главное, это выступить против США, которые ни сном ни духом в Ливии.
Их также не волнует, что НАТО и США жуют сопли, пока народ Ливии сопротивляется вооруженной армаде наёмников, вооруженных российским, советским и натовским оружием на деньги России и стран НАТО. Только пчёлы.
И забавно, что часть людей притащила красные флаги. Революционеры, лежащие в сквере напротив, переворачиваются в гробу. Ведь они боролись за освобождение пораборщенных. Против всего того, за что выступают митингующие.
Интересно отношение властей к данному мероприятию. Если к Лоскутову с лопатой на перфоманс согнали кажется человек 20ть, то тут мёрзли два несчастных полицейских с представителем прокуратуры. И было бы странно, если бы у властей были вопросы к тем, кто составляет их электорат и полностью разделяет их способ правления. Ну так граждане не жалуйтесь, когда в следующий раз вас всё же положат мордой в сугроб или просто пристрелят, как это делают в Ливии.
UPD: как тут правильно заметили, обратите внимание на цвета транспаранта, которые совпадают с цветами флага революционеров Ливии и цветами королевского штандарта Его Величества Короля Ливии
Хочу предупредить, что не все изображенные на фотографиях относятся к участникам.
Девушка встала попозировать. Фотографы защёлкали камерами.
Известный защитник зелёных зон города Лобарёв. Не знаю, что он там делал.
Не всё так просто в жизни
Page 1 of 2
<< [1] [2] >>
xopyrbb
Mar. 16th, 2011 03:01 pm (UTC)
У них флаг хаоситов из вархамерра что ли? (чёрный) ололо
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 03:07 pm (UTC)
Нет, это русские тоталитарные империалисты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%91%D0%B6%D0%B8
Link | Reply | Parent | Thread
(no subject) – egil_belshevic – Mar. 16th, 2011 07:10 pm (UTC) – Expand
mb_shka
Mar. 16th, 2011 03:08 pm (UTC)
судя по красочности транспарантов в НСКе тоже что-то “пилят”
явно ведь проплачено/заказная акция
а учитывая “актуальность” вопроса именно для НСКа, можно 100% говорить – распил
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 03:11 pm (UTC)
Кто может платить за это?
Сурков?
Их кстати спрашивали про это. Никто не верит, что цирк приехал бесплатно.
Транспаранты стоят копейки. У нас мощности простаивают после кризиса.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
mb_shka
Mar. 16th, 2011 03:32 pm (UTC)
копейки не копейки .. баннер приличный менее 10 тыс хрен закажешь..
за простой только берут дополнительно _ плавали, знаем :)
а проплачивают .. да фиг знает, сейчас всяких “общественых” типа организаций за гос счет для имитации “гражданской активности” по моему много создается ..
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 03:36 pm (UTC)
а это не общественная организация :)
смотрите по ссылке на Тайге.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
mb_shka
Mar. 16th, 2011 03:46 pm (UTC)
вообще то стоят кавычки, но ..
посмотрела “информационно-методического центра «Трезвый город»
разве это не типичная “общественная организация”? :))))
а вот это просто цирк “Николай Федосеев подчеркнул, что организует пикет как частное лицо, а не как представитель организации «Трезвый город»
это примерно как Караулов снял на собственные средства фильм про Ходора
так шо .. не знаю конечно из каких рук кормится “информационно-методический центр” :) (ну не пивом же торгует, чтобы на зарплату методистам хватало :)))) но у частного лица точняк, без внешних вливаний дело не обошлось :)))
имхо, канешно .. может за время как я уехала из города там альтруисты расплодились :)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 03:58 pm (UTC)
Ну как частное, да.
Никто же не мешает привести с собой старушек, которые вопят: молодой человек, почему с сигаретой снимаете?
“разве это не типичная “общественная организация”? :))))”
Да ну? Я знаю как минимум три ОООшки, которые примерно так и называются. Две даже имеют в названии слово “общественный”
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
oubique
Mar. 16th, 2011 03:10 pm (UTC)
Чо, на Владимировской теперь прогулки в Первомайском сквере?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 03:14 pm (UTC)
Японию бомбили, НАТО!
Link | Reply | Parent | Thread
sun_u_kung
Mar. 16th, 2011 03:34 pm (UTC)
чисто для корректности :
ядерный удар по Хиросиме был нанесён ДО нападения совдеповцев на Японию. Соответственно, в момент бомбардировки Япония ещё не вела боевых действий “против страны, в которой живут “трезвые”
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 03:38 pm (UTC)
Боевые действия то были.
И Япония была в коалиции.
Link | Reply | Parent | Thread
(Deleted comment)
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 03:40 pm (UTC)
Смотри что прислали только что:
http://dymovskiy.ru/blogs/borba_za_prava/471.php
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
(Deleted comment)
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 03:56 pm (UTC)
В том, что это стало публично.
Говорят, что вся информация известна, кроме того, что Солодкины не преступники, об этом никто не слышал.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
mb_shka
Mar. 16th, 2011 03:50 pm (UTC)
о! на Юрия Михалыча бочку катят ..
ностальгия, блин :)))))
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
fufellord
Mar. 16th, 2011 04:32 pm (UTC)
мал ли сумасшедших
Link | Reply | Thread
Alexander Isaev
Mar. 16th, 2011 06:21 pm (UTC)
Вы чушь пишете, фанатик “Аль-Джазиры”.
(Не далее как неделю назад Х. Клинтон поругала редакторов американских медиа-сетей за “проигрыш в информационной войне” и поставила в пример Аль-Джазиру, которая, цитирую, “показывает реально эффективную работу”).
Что-то у вас с головой не в порядке. Рекомендую меньше смотреть телевизор. Говорят, в не слишком запущенных случаях это помогает.
Бедная жертва пропаганды. Информационное мясо в чужой информационной войне.
Выздоравливайте.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 06:35 pm (UTC)
Ха ха
Так где тонны наркотиков и Аль Каида?
Это же ваш Каддафи сам говорил, без купюр.
Реально считаете, что наёмникам Каддафи противостоят обдолбанные люди под руководством Аль Каиды?
Аль Джазира теперь работает на НАТО? Из королевства Катар?
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 06:36 pm (UTC)
Это я вам рекомендую лечь на обследование к психиатру.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 06:42 pm (UTC)
ссылочку можно на слова Клинтон?
может она сказала, что СНН не умеет работать?
Так это факт, который все видят.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
Alexander Isaev
Mar. 16th, 2011 06:23 pm (UTC)
Кстати, как насчет народного восстания в Бахрейне, с жестокими разгонами и расстрелами?
Зону, запретную для полетов, против кровавого диктатора еще не вводят? Санкции уже введены?
Что там Рейтер сообщает-та, со ссылкой на Аль-Джазиру?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 06:36 pm (UTC)
В Бахрейне началась гражданская война?
Или “редактор” не различает гражданскую войну и массовые беспорядки?
Link | Reply | Parent | Thread
3off
Mar. 16th, 2011 06:38 pm (UTC)
Да… Новосибирских конкурентов побольше чем нас было у посольства Ливии в Москве, где мы требовали остановить государственный терроризм.
Link | Reply | Thread
stas_iq
Mar. 16th, 2011 08:27 pm (UTC)
Я считаю акция заказная и просто очередной распил,ну кто когда из наших граждан по трезвости ходил на митинги?
Если Вам интересно вот почитайте заказной пиарщик одного из местных кандидатов на региональных выборах,вывалил все после того как кинули его работодатели,а факты им приведенные действительно имеют место быть http://politconsulter.livejournal.com/
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 16th, 2011 08:35 pm (UTC)
там один парень был, я не думаю, что он куда-то за деньги ходит, с таких движений за деньги не ходят.
я кстати не понял чего он там делал.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
(no subject) – stas_iq – Mar. 16th, 2011 08:47 pm (UTC) – Expand
di09en
Mar. 17th, 2011 12:35 am (UTC)
Да ладно неправду-то писать. “”Трезвые граждане” не в курсе, что в Ливии на одного человека приходится в тысячи раз больше доходов, чем в России.” Смотрим, хотя бы, здесь: http://iformatsiya.ru/tabl/20-vvp-na-dushu-naseleniya-po-pps-2009.html
ВВП на душу населения Россия 15100$, Ливия 13400$. А теперь сравните уровень жизни: спутниковая тарелка на каждом окошке и несколько автомобилей в семье. Нищих нет. А у нас?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 05:02 am (UTC)
блять ну откуда такие.
какие несколько автомобилей?
это у тебя, спутниковая антенна – признак высокого уровня жизни, потому, что живешь в папуасии.
во всём мире спутниковая тарелка признак того, что в деревню не провели кабель.
Доходов от нефти. Это же очевидно любому идиоту.
” Используя среднедушевые показатели, нефтедобывающие страны можно разделить на четыре группы:
1. Страны-лидеры (Норвегия, ОАЭ, Кувейт, Катар), в которых среднедушевой ВВП (по паритету покупательной способности) составляет свыше 20000 долл., а среднедушевая добыча превышает 50 т;
2. Страны-лидеры второго эшелона (Саудовская Аравия, Оман, Ливия), в которых среднедушевой ВВП составляет 11000 долл. и выше, и среднедушевая добыча находится в интервале 15—25 т;
3. Отстающие страны (Россия, Венесуэла, Алжир, Казахстан, Ангола, Иран, Ирак, Малайзия), в которых среднедушевой доход не превышает 10000 долл., и среднедушевая добыча находится в интервале 2,5—8 т;
4. Бедные страны (Эквадор, Нигерия, Индонезия, Вьетнам), в которых среднедушевой доход не превышает 3500 долл., а среднедушевая добыча меньше 2 т.
”
http://priceforoil.ru/vvedenie
теперь посмотри дебилоид как они живут.
Тарелка папуас увидел на крыше, надо же.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 17th, 2011 09:25 am (UTC)
“…в Ливии на одного человека приходится в тысячи раз больше доходов, чем в России.”
“…
2. Страны-лидеры второго эшелона (Саудовская Аравия, Оман, Ливия), в которых среднедушевой ВВП составляет 11000 долл. и выше, и среднедушевая добыча находится в интервале 15—25 т;
3. Отстающие страны (Россия, Венесуэла, Алжир, Казахстан, Ангола, Иран, Ирак, Малайзия), в которых среднедушевой доход не превышает 10000 долл., и среднедушевая добыча находится в интервале 2,5—8 т;
…”
В тысячи раз? Даже из Ваших слов выходит, что не больше, чем в 10 раз. Хотя понимаю, что ради красного словца можно и приврать (на несколько порядков :)).
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 09:44 am (UTC)
примерно в 8 мь раз больше.
при компактной территории.
Живут они как в России в забитых деревнях.
То, что кому-то хочется спутниковую тарелку и он считает её вершиной благополучия, это реально его мозговая проблема.
Благополучие это мед обслуживание, образование, работа, транспорт и еда.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 17th, 2011 11:45 am (UTC)
Действительно, 8 приблизительно равно 1000, при условии компактности территории… Прошу прощения.
В Ливии не был. Поэтому утверждать или опровергать, что они живут в забитых деревнях не буду.
Теперь про благополучие, грамотность, работу и пр…
——————————————————
Немного данных (из все той же википедии по Ливии):
Грамотность
(определение: в возрасте 15 лет и старше могут читать и писать)
•Все населения: 95,4 %
•мужчины: 96,9 %
•женщины: 94 % (2006 г.)
На сколько понимаю, для мусульманских стран – это высокий показатель. (Да и не только для них…)
Кстати, если не ошибаюсь, медицина у них бесплатная. Думаю, что это очень даже неплохо.
——————————————————
Бедность
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Percent_poverty_world_map.png).
На счет работы: откопал где-то, что безработица составляет 20%. Здесь могу согласиться. Много. Очень много. Еще надо учитывать, что у них высокая рождаемость. И проблему с безработицей будет решить сложно (при любом правителе/правительстве).
В общем, из этих малых цифр не вижу крайней проблемы. Может не те циферки вижу?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 11:55 am (UTC)
1) циферки можно нарисовать какие угодно.
2) жители Ливии сказали, что никакой медицины у них нет ни бесплатной, ни платной. Это всё ложь.
Вы скажете, как это проверить? А просто по словам одного участника срок жизни женщин в Ливии ниже. Это верный и сто процентный признак, что там всё плохо с медициной, хотя конечно когда чувак постоянно думает только об одной мысле про пьющих мужиков в России из пропаганды, ему она на ум и приходит.
Относительно бедности. Я знаю генерала, который имел полный пансион, удобную квартиру итд. Но всё это в тюрьме. Бедный он человек? Нет. Доволен он жизнью?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 12:03 pm (UTC)
Кстати о чём вы спорите?
Граждане утверждают, что есть мировой заговор против Каддафи, а люди довольны. Каддафи говорит, что это Аль Каида с наркотиками.
А вы хотите меня убедить, что они так богато живут, что им и возникать нечего?
Но по факту там гражданская война.
Теперь относительно цифр.
На карте явно видно, что страна имеющая больше нефти, чем у соседей на душу населения, живёт в явном говне относительно соседей.
Отмечу, что тут кто-то мне говорил, что они живут лучше нас?
На карте видно, что живут хуже, а нефтяных доходов на душу населения у них больше в 8-10 раз.
Это объясняется тем, что в Ливии режим как в России, просто их Путин крышей съехал сразу, а наш медленно двигается туда. И выступающие на митинге скорее всего выступают в поддержку Путина против Медведева, если смотреть по срокам и тому, что они несут.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 17th, 2011 10:15 pm (UTC)
Я не верю в заговоры. Но верю в то, что у стран есть интересы. Иногда эти интересы могут совпадать. Иногда нет.
В одном случае будут заявлять, что страной правит диктатор и жестоко подавляет мирные акции оппозиции, а в другом говорить, что руководит твердый правитель, справляющийся с преступностью и беспорядками вооруженных банд в своей стране. А может вообще ничего про это и не будут говорить. Плюс, конечно, нужно учитывать кому принадлежит газета, теле или радиоканал (государственный или частный, принадлежит текущей руководящей партии или оппозиционной и т.д.). Поправок много.
Кстати, а кто владеет Аль-Джазирой (или как там правильно пишется)?
“А вы хотите меня убедить, что они так богато живут, что им и возникать нечего?”. Не знаю как они там живут. Статистика не говорит мне, что у них там все плохо(или хорошо). Думаю, в любой стране есть недовольные, есть противоречия. Беспорядки можно устроить, например, во Франции. Вроде и страна ничего так, а беспорядки же происходили. Жгли машины. Так что, недовольных можно найти во многих (особенно развивающихся) странах.
На карте показан процент населения проживающих за чертой бедности. Чем “синее”, тем меньше таковой процент. Ливия как раз выигрывает по этому показателю у соседних стран.
“Отмечу, что тут кто-то мне говорил, что они живут лучше нас?”
Не знаю, что значит лучше или хуже нас (американцев, французов и т.д. и т.п.).
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 10:31 pm (UTC)
“Не знаю, что значит лучше или хуже нас (американцев, французов и т.д. и т.п.). ”
россиян.
арабы в целом живут лучше по питанию и квартирам.
медицина, учёба у них в целом хуже.
В Ливии вообще какой-то беспредел.
“Кстати, а кто владеет Аль-Джазирой (или как там правильно пишется)? ”
Его Величество эмир Катара. На телеканале можно всё, кроме ругать Его Величество.
А Его Величеству глубоко пофиг на остальные страны. У него маленькая и гордая абсолютная монархия.
Полтора миллиона человек.
110 000 баксов подушного дохода.
“Согласно конституции, принятой 29 апреля 2003 года, Катар является абсолютной монархией. Неформально считается, что Катар — одно из самых либеральных государств в районе Персидского залива.”
“Вроде и страна ничего так, а беспорядки же происходили. Жгли машины.”
Жгли. А тут половина кабинета и часть армии сражается с бывшим главой государства.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 17th, 2011 10:50 pm (UTC)
Так лучше арабы живут нас или хуже?
Может поделитесь сравнительной статистикой по питанию, квартирам, медицине, учебе между Ливией и другими арабскими странами?
В чем выражается этот беспредел? Почему если беспредел, то его не могут свергнуть, как в том же Египте или Тунисе?
“Его Величество эмир Катара. На телеканале можно всё, кроме ругать Его Величество.” Ну если это правда. Хм. У правителя страны, которая импортирует нефть и газ, явно не может подставить подножку другой стране, которая занимается тем же самым! Никаких интересов.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 11:10 pm (UTC)
“Почему если беспредел, то его не могут свергнуть, как в том же Египте или Тунисе?”
Потому, что среди войск есть неместные. И правительство сильнее отморожено, его устроит и страна без населения, как и единороссов, они живут за счёт нефти. Не будет ливийцев, наймут китайцев работать, армии платить будут, а нанимать негров. В Россию если вы не в курсе тоже в армию везут со средней азии.
“Так лучше арабы живут нас или хуже?”
Обычно кушают они лучше. У нас фруктов и мяса в таких количествах нет. И у них есть заменитель мяса – хумус. И с жильём у них просто, так как там семьи огромные, особенно в Ливии. Они дом строят всей семьёй тому, кто женится.
Но как уже сказано, в остальном у них крайне погано.
Например на синайском полуострове у местных зубы хуже чем у жителей Томска, и оно понятно, ту воду, которую они пьют, вы не сможете даже колёса помыть у машины.
“У правителя страны, которая импортирует нефть и газ, явно не может подставить подножку другой стране, которая занимается тем же самым!”
Там всё проще. Катар понимает, что нефть скоро кончится. У них есть ещё ресурс сейчас: они на острове и у них самый крутой телеканал мира. Они всех вертели. Было городское телевидение. Оказались в нужном месте в нужное время. Сейчас они круче СНН. Информация дороже нефти. Это полностью западный канал, который может иметь всех, кроме одного человека и его приближённых. Что они и делают.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 18th, 2011 09:42 am (UTC)
“Потому, что среди войск есть неместные”
Каков их процент? Их кто-нибудь видел? Фото, видео? Это точно наемники, а не обычные бандиты? Вы уверены, что это основная ударная сила?
“Там всё проще. Катар понимает, что нефть скоро кончится. У них есть ещё ресурс сейчас: они на острове и у них самый крутой телеканал мира. Они всех вертели. Было городское телевидение. Оказались в нужном месте в нужное время. Сейчас они круче СНН. Информация дороже нефти. Это полностью западный канал, который может иметь всех, кроме одного человека и его приближённых. Что они и делают.”
Т.е. Вы полностью исключаете какие-либо возможные интересы Катара в Ливии?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 18th, 2011 10:05 am (UTC)
“Т.е. Вы полностью исключаете какие-либо возможные интересы Катара в Ливии?”
Про интересы есть статья на Газета,ру. на М автора. не помню.
началось всё с Туниса?
На Тунис вообще всем плевать было.
Нет в Тунисе ни у кого никаких интересов.
У Катара, есть интерес в Ливии: им нужен адекватный ближний восток – потребитель их контента.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 18th, 2011 11:50 am (UTC)
“Про интересы есть статья на Газета,ру. на М автора. не помню.
началось всё с Туниса?
На Тунис вообще всем плевать было.
Нет в Тунисе ни у кого никаких интересов.
У Катара, есть интерес в Ливии: им нужен адекватный ближний восток – потребитель их контента.”
Ну почему же на Тунис плевать было? Те события тоже освещались. И события в Египте. Только сейчас о них мало слышно. Может они там еще бастуют? Нет?
А эмиру нужны деньги и влияние. Газета ему подконтрольна. Он ей деньги платит. Он заказывает музыку. И сейчас банально можно шантажировать (не прямо, конечно) арабские страны Аль-Джазирой. Она показала свою эффективность и показала на сколько сильно влияет на умы. Могу сказать, что в Аль Джазире работают профи. Другое дело, что профи можно использовать по-разному.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 18th, 2011 12:12 pm (UTC)
на Тунис плевать в том смысле, что там ничего нет. Это пустая пустыня. Она никому не интересна. Ни нефти, ни стратегического места, ничего. Нет там интересов.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
cybernatic_cat
Mar. 17th, 2011 04:14 am (UTC)
Парад уродов.
Link | Reply | Thread
lortaf
Mar. 17th, 2011 09:47 am (UTC)
“Изувеченные пропагандой граждане…”
Сколько пафоса!
“Как тот фермер, который не видел жирафа, эти граждане “не видят” использования армии против населения страны, использования наёмников, бомбардировок собственных жителей.”
Я, кстати, тоже не увидел. Правда! Поделитесь, пожалуйста, ссылкой с видео/фото материалом, где бы были показаны бомбардировки мирных жителей. Пишут многие газеты, но как-то без особых свидетельств.
Если вспомнить про двух летчиков, которые отказались бомбить своих граждан, то опять же, где их фотки? И летали они на бомбардировщиках? Где-то читал, что они пилотировали истребители. Короче, все крайне мутно. И кто больше подвержен пропаганде, еще большой вопрос!
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 09:53 am (UTC)
“И летали они на бомбардировщиках? Где-то читал, что они пилотировали истребители.”
вы реальный безграмотный идиот.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0_%C2%AB%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%C2%BB
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 17th, 2011 10:53 am (UTC)
:)
Ну истребитель истребителю рознь. В их случае, потенциально, возможен истребитель-бомбардировщик или штурмовик. А может и просто истребитель, который просто предназначен для уничтожения воздушных целей. В общем, есть немаленькая вероятность того, что они просто слиняли из страны “под шумок”. Так ведь?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 11:35 am (UTC)
не так. зайдите в википедию и посмотрите что у них есть или на статью и выясните какой истребитель там был. русский пилот летает на каких самолётах?
то, что вы не видите всего говорит лишь о том, что в Ливии полностью развалена инфраструктура.
показанных роликов достаточно, однако, чтобы понять картину.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 17th, 2011 01:05 pm (UTC)
“не так. зайдите в википедию и посмотрите что у них есть или на статью и выясните какой истребитель там был. русский пилот летает на каких самолётах?”
Из прессы узнаем, что “Мираж”. Многоцелевой истребитель. Может и побомбить, если загрузят. Но опять же, где фотки? Может они просто решили устроить себе лучшую жизнь, когда подвалил такой удобный момент?
Инфраструктура развалена? Т.е. войска Каддафи сначала разрушили инфраструктуру, а потом уже стали бомбить мирных жителей?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 01:08 pm (UTC)
если люди ставят тарелки это значит у них нет кабеля.
смотрите прямые репортажи, там показывают ОБЕ стороны
http://english.aljazeera.net/watch_now/
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 17th, 2011 10:30 pm (UTC)
“если люди ставят тарелки это значит у них нет кабеля.” 1. 1. Люди ставят иногда тарелки, чтобы иметь доступ к большему количеству телеканалов. Кабель при этом у них может быть (например, позволяющий просматривать 20 каналов).
2. Если отсутствует кабель, то что с того?
“смотрите прямые репортажи, там показывают ОБЕ стороны”
Смотрел российские телеканалы и читал западную прессу во время конфликта с Грузией. У каждой из сторон, очевидно, была “объективная” точка зрения.
Кого слушать? Кого читать? Аль Джазиру? ОРТ? БиБиСи? Комсомольскую правду? Вашингтон пост?
Откуда Вам знать, что Аль Джазира объективно освещает события в Ливии?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 10:43 pm (UTC)
“Если отсутствует кабель, то что с того?”
вы просто не жили среди арабов.
если нет кабеля, значит деревня бедная. в кабель обычно загоняют тот же спутник. если стоит тарелка, значит деревеньку никто не опекает, это признак бедности. кто может – ставит тарелку. а район плохой.
“У каждой из сторон, очевидно, была “объективная” точка зрения. ”
На телевидении нет СТОРОН. Это вы российское смотрели. Там одна сторона. Западные каналы загоняют в эфир всех. Аль Джазира освещает объективно, но у них есть чётко выраженная симпатия. При этом они берут интервью у Каддафи и его сына, его речь транслируют полностью и даже переводят весь это бред, там переводчик один раз упал видимо от усталости.
СНН тоже имеют свою точку зрения, но они стали хилыми, потому, что в этих странах не могут пробираться так, как Аль Джазира, у них просто нет информации такого объема.
Объективность подачи информации, это когда все стороны.
Немного аль Джазира пережимает конечно, я бы не сказал, что мне это сильно нравится, но разумеется это не российский зомбоящик, который вообще не СМИ.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 18th, 2011 09:16 am (UTC)
Согласен. Среди арабов не приходилось жить.
Если это действительно про кабели так, как Вы написали, то спору нет. Я, действительно, не знаю.
На счет объективности и телевидения.
“Объективность подачи информации, это когда все стороны.”
Точнее так: на телевидении не должно быть сторон. И вообще, в любом СМИ. Но у СМИ, как правило, есть владельцы: государство, медиа-магнат или еще кто. И сразу возникают некоторые проблемы с так называемой свободой слова и объективным освещением происходящего. У владельцев этих СМИ могут быть “негласные” или даже “гласные” договоренности об освещении тех или иных событий: что-то показать, что-то не показать, что-то показать с разных планов, что-то обрезать, что-то написать, что-то немного изменить(смысл может кардинально при этом поменяться). Если главный редактор с этой политикой руководства не согласен, то… не факт, что он задержится на этом месте долго. Занять его место найдутся (карьера + деньги делают свое доброе дело).
Поэтому к любому СМИ всегда отношусь скептически.
Объективность подачи – это не просто все стороны. Можно же не все показать из-за этих самых симпатий.
Представим: есть толпа. 5% людей(условно) из нее вооружены (могут быть и просто палки, ножи, коктейли Молотова, все, что может нанести вред человеку). Есть полиция(неважно какой страны), которая контролирует толпу (ну надо так. иначе поубивают невинных). Некоторые люди из толпы периодически устраивают провокации в сторону полиции. Что делать полицейскому? Его стараются покалечить/сжечь/убить. Естественно, перейдя определенную черту, полиция начинает применять более жесткие меры, вплоть до стрельбы (ну хочет еще пожить полицейский). Причем стрельба не обязательно на поражение.
Как это можно показать: план толпы(оружие, если и есть, то его не видно), все негодуют, полиция стреляет! Беспредел! Государство – машина по подавлению инакомыслия! Объективная эта картина? Ну да: есть обе стороны конфликта.
А можно так показать: демонстранты кидают коктейли Молотова, бьют палками полицейских, которые защищаются, выставив стройные щиты. Беснующаяся толпа каких-то отморозков против охраны правопорядка. Уже совсем другой оттенок происходящего. И государство тут не такое свирепое. И отношение ко всему уже не такое однозначное. Объективно это? Ну да: показаны обе стороны конфликта.
А разница может быть в паре фоток и паре абзацев.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 18th, 2011 10:03 am (UTC)
Полиция должна принимать меры, чтобы их не калечили.
Например неплохо бы как я уже отмечал регулярно встречаться с начальником милиции района.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
lortaf
Mar. 18th, 2011 10:08 am (UTC)
“Например неплохо бы как я уже отмечал регулярно встречаться с начальником милиции района.”
Это верно
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
(no subject) – _steppenwolf – Mar. 17th, 2011 09:54 am (UTC) – Expand
lortaf
Mar. 17th, 2011 12:50 pm (UTC)
1) Точно так же и написать можно все что угодно. Хотя, Вы, похоже получаете надежную информацию. Кстати, откуда Вы получаете информацию?
2) Жители? Какие жители? У Вас много знакомых, проживающих в Ливии? Или Вы из газет все почерпнули? Или телевизор? ЖЖ вашего френда? Вы скажите, как это проверить? По словам какого участника? Одного участника или 2, 3, 5, 100? Или все-таки одного? Конечно, если сказала одна бабка, то это точно для всего населения Ливии…
При чем здесь Ваш пример с бедностью?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 12:57 pm (UTC)
“Кстати, откуда Вы получаете информацию?”
Я вам сказал, как я получаю информацию. Я сравниваю разные источники. В том числе косвенные данные. Например что означает низкая относительная продолжительность жизни женщин я понимаю. Кроме этого я смотрю на вменяемость источника. Когда по Аль Джазире выступает обдолбанный Каддафи, а потом жители Ливии, я верю вменяемым жителям с улицы с универов с эммиграции.
Когда мне организатор акции пишет, что я мудак и начинает рассказывать про управляемую теорию хаоса, я понимаю, что трезвый образ жизни у некоторых совмещается с тяжелыми заболеваниями нервной системы или принятием наркотиков.
То же самое относительно рассказывающих про спутниковые тарелки итд.
Я понимаю, что некоторые люди не верят, что есть люди отличные от них, которые могут взять и выйти на улицу плечом к плечу по идейным соображениям.
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Mar. 17th, 2011 04:36 pm (UTC)
Фотографии шикарные – на что снимали7
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 17th, 2011 04:41 pm (UTC)
что шикарного?
вы видели как у нас люди снимают?
nikon d3000
be_re_nika
Mar. 18th, 2011 09:58 am (UTC)
Группа “ЗА КАДДАФИ И ЕГО НАРОД”
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_184893351548354&ap=1
Мы собираем и публикуем информацию о действительном положении дел в Ливии
http://community.livejournal.com/ja_za_kaddafi/ Сообщество в ЖЖ
