Rss
Facebook
Twitter
Google+
ЖЖ
Вконтакте
Instagram
звоните нам
главный редактор
У меня складывается ощущение, что в России пожарная инспекция и Роспотребнадзор это никому не нужные инстанции.
gazeta.ru/social/2010/08/24/3410649.shtm
Помогла кому-то пожарная инспекция от пожаров? Те, кто нарушает, заплатили деньги и продолжают нарушать дальше. Пожарная инспекция и Роспотребнадзор, это ещё один инструмент Единой России по контролю за неугодными режиму, ещё один инструмент коррупции.
Вместо двух этих организаций надо создать добровольную сертификацию и с помощью полиции проверять, что компании не занимаются подделкой сертификата. Это гораздо проще и объективнее, чем проводить непонятные проверки с непонятными критериями руками государственных служащих. Проверить факт фальсификации сертификата проще.
А деньги которые освободятся от ликвидации пожарной инспекции и Роспотребнадзора направить на строительство дорог.
Реально ли в течение года ликвидировать пожарную инспекцию и роспотребнадзор с передачей части их функций государственным профильным организациям, а часть вынести в добровольную сертификацию частными центрами?
====================
lisin_an
Aug. 24th, 2010 01:11 pm (UTC)
Более того, Роспотребнадзор даже на жалобы покупателей ухом не ведет. Послали на три буквы, в суд, а сами сделать ничего не могут, сирые и убогие.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 24th, 2010 01:19 pm (UTC)
Хорошо, что не препятствовали:
http://users.livejournal.com/_steppenwolf/546657.html
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Aug. 24th, 2010 05:33 pm (UTC)
Реально мозг ампутировать. Роспотребнадзор и пожарники работают хорошо, то что некоторые из них в обвиняются в коррупции еще не показатель.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 24th, 2010 05:42 pm (UTC)
Не вижу результатов работы Роспотребнадзора в Новосибирске, кроме конских ценников в ресторанах, конских ценников на одежду, отсутствия грузинских вин – как следствие наличие какой-то гадости в тетрапаках, которую надо сразу выливать в помойку, отсутствия обуви как класса, только тапочки в виде ботинок.
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Aug. 24th, 2010 05:56 pm (UTC)
“Барин сделает за меня”. Прекрасно он работает, на все жалобы реагируют так что потом владельцы чего-либо на коленях жалобу отозвать приходят.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 24th, 2010 06:12 pm (UTC)
Это называется административная препона для бизнеса.
Если не будет Роспотребнадзора, будет такая конкуренция, что не будет на что жаловаться.
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Aug. 24th, 2010 07:59 pm (UTC)
http://simpsons.download-tvshows.com/content/simpsons-season-5-episode-13
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 25th, 2010 04:27 pm (UTC)
http://gazeta.ru/business/2010/08/25/3411047.shtml
а на деле должно быть так:
овощи и фрукты прибыли в магазин.
частная компания делает контрольную закупку и по решению суда если нет соответствия товар изымается и идут иски от покупателей.
сеть разоряется.
Тогда никакой Онищенко не сможет в политических целях блокировать никакую продукцию на границе.
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Aug. 25th, 2010 10:14 pm (UTC)
Все это прекрасно для расцвета коррупции (случаем не владеете ли вы магазином продуктов?) и уничтожения конкуренции. Причем закупка продуктов и экспертизы – это затратные деньги, которые можно окупить только если этим фирмочкам будут откатывать владельцы магазинов. Вы как и Пу предлагаете увеличение посредников контроля (1 фирма на город -> монополия -> ухудшение ситуации), что в свою очередь становится еще безумней когда доходит до контроля обществом – его просто не остается. Вера в свободный рынок это весьма похвально, но скатываться в либертарианство это как-то неправильно что ли.
Роспотребнадзор напрямую берет на себя обязанность защиты потребителя, в данном случае вы предлагаете вместо защиты потребителей создать некую барскую конторку, которая якобы будет работать на благо людей, не получая прибыли. Просто вместо того чтобы вопить что “все казлы” один я хороший, можно например что нибудь сделать для того чтобы о конкретных товарах и ваших претензиях к ним узнали в существующей инстанции, в случае если там обленились, существуют конкретные конторы отвечающие за контроль контролеров, над которыми уже стоит власть.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 25th, 2010 10:27 pm (UTC)
Почему не получая? Магазину проще провести экспертизу, чем платить по искам.
Вы видите, что система в России не работает.
Вы видите, что американская работает, там можно вещи брать на две недели и потом вернуть.
Вы что думаете, это такой закон и за этим следит Онищенко у них?
“Роспотребнадзор напрямую берет на себя обязанность защиты потребителя, в данном случае вы предлагаете вместо защиты потребителей создать некую барскую конторку,”
Ага. Один Онищенко на всю страну. И как такие обязанности можно выполнять?
А я отвечу: никак. А структуру использовать для давления на конкурентов и политические режимы.
А в это время:
http://news.ngs.ru/more/70309/
Пиар? Пиар. А мне пох. Функции выполнены? Выполнены.
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Aug. 25th, 2010 10:45 pm (UTC)
Фонд защиты прав потребителей
Подробнее: http://news.ngs.ru/more/70309/
Вы читать между строк можете? “Некомерческая” организация, с уставным капиталом из акций некоторых производителей продуктов питания, провела на свои деньги, а точнее деньги обеспеченного человека, исследования. Результаты экспертизы не представлены, часть нарушений исправлены – гражданское общество победило. Что имеем в остатке:
– Общество в выигрыше;
– в Роспотребнадзор не обращались;
– распиарили организации (похвально);
– денег не заработали ( заработали репутацию).
Роспотребнадзор это не один Онищенко, под ним сотни сотрудников, которые помогают обманутым потребителям, которые не в состоянии заплатить за экспертизу. А то что Онищенко у власти – скажите тем кто его выбрал, не нравится не голосуйте за эту гоп компанию и агитируйте за тех кто Вам импонирует.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 25th, 2010 10:54 pm (UTC)
Видите ли. Мне не надо читать между строк, я знаю кто у них учредитель. И к вашей схеме не имеет никакого отношения.
Вся эта операция никем им не оплачивалась. Это раз.
А два. Ну допустим другая ситуация. Не эта компания. А именно по вашей схеме – валят конкурента.
Нарушения есть? Есть. Были бы найдены? Были бы.
Кто в плюсе? Потребитель.
Лучше бы работало?
Лучше.
Не один Онищенко?
Ну да, вот там в статье есть Михеев. Его главная цель вероятно не позволять потребителям бороться за свои права, он её так видит. Уже не первый раз у него проскакивает.
Некие бароны, которые нихуя не делают и ещё смеют людям говорить, что у них нет прав провести экспертизу и проверить, что они едят.
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Aug. 25th, 2010 11:13 pm (UTC)
Это простейший пример несовершенства рынка – “заснул съели”. Если по этой схеме валят конкурента, то может быть 2 варианта:
а) Конкурент действительно нарушает;
б) Кто то хочет получить рынок.
Но это не важно, причина (root) как всегда в другом – идет максимизация прибыли, за счет удешевления производства товара и отсутствия рнд. Это означает что рынок существует в олигополическом либо монополистическом варианте (в нашем случае 1ый). Дальше уже нудно – и поэтому нам стоит вступить в ВТО, тогда цены и качество товара улучшатся, тем не менее мы не можем это позволить, по причине уничтожения большой части неэффективных производств, тем самым уменьшая количество рабочих мест и т.д. Здесь ОКИР оставляет за собой права узнать больше подробностей, так как явно идет увод в сторону.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 25th, 2010 10:29 pm (UTC)
Роспотребнадзор должен либо предоставить лабораторные экспертизы, либо контроль за такими лабораториями.
А бегать по городу и проверять груши, ботинки, больницы, сауны, уровень шума от шпал, колбасу, это дикость. Это никто не может одной структурой делать. Это делается ТОЛЬКО гражданским контролем.
Ну или сокращается количество позиций.
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Aug. 25th, 2010 10:53 pm (UTC)
Естественно, только общество в состоянии бороться с заразой, но для этой борьбы должны существовать правовые рычаги (authorities как нельзя кстати подходит в данном случае), иначе это превращается в анархию. Роспотребнадзор не может и не обязан следить за каждой колбаской, его задача легитимно execute проблемы в потребительском секторе. Фраза “гражданское общество основа демократии” как нельзя кстати описывает эту картину. Просто часто забывают о том, что демократическое устройство государства появилось на основе пистолета.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 25th, 2010 10:55 pm (UTC)
Я предлагаю вам простой тест,
в России не работает в США работает.
Так давайте тупо сделаем как у них и у нас тоже будет работать.
Без изобретения велосипедов.
Link | Reply | Parent | Thread
zzerzonat
Aug. 25th, 2010 11:14 pm (UTC)
Не работает, нет пистолета.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 27th, 2010 01:50 am (UTC)
Есть конечно.
Есть лаборатории. Сертифицированные. Есть суд.
Есть нормы. Есть приставы.
Есть голосование рублем.
При советах по всей стране были одни и те же котлеты во всех ресторанах. Другие делать было нельзя.
На неделе проходили мимо нового ресторанчика, там пасту с одним соусом готовят как макароны по флотски. Ну мы больше туда не ходим.
А раньше бегали бы надзорные органы и проверяли котлеты. Зачем?
Зачем требовать от ресторана писать меню по какому то госту? Это бред. Это дикость. Ну не нравится ресторан, не ходи в него. А подсчитывать количество мяса в супе с помощью Роспотребнадзора, это дикость.
Это я про рестораны, там я могу сам определить количество продуктов, это я не про закрытую бутылку.
Link | Reply | Parent | Thread
che_olga
Aug. 27th, 2010 05:40 am (UTC)
Ну во-первых я работала с Роспотребнадзором и знаю, что жалобы они отрабатывают.
Во-вторых возможностей у них не так много. В частности, согласно последним законопроектам, они могут устраивать внеплановые проверки только с разрешения прокуратуры.
В-третьих для кого-то наличие контролирующего органа – уже определенная преграда, а не будет ее, совсем страх потеряют.
Да, плохо работают, но что Вы предлагаете, сертификацию? Вы же наверняка сталкивались с лесной сертификацией, вы же понимаете, что ее делают люди на деньги нанимателя. Думаете, это лучше, чем роспотребнадзор?
Сейчас если Роспотребнадзор что-то проморгал и разрешил, то они виноваты. А так кто будет виноват? – временная контора, навыдававшая сертификатов? Полиция, которой наверняка будут давать что-то за понимание?
Не, по-моему не лучший вариант.
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 27th, 2010 05:53 am (UTC)
Я предлагаю скопировать какую-то западную систему.
во всяком случае ситуация описанная про Новосибирск, когда какой-то Михеев считает, что он имеет право ограничивать гражданские права граждан, недопустима.
Роспотребнадзор должен в первую очередь сертифицировать лаборатории и держать свои. Большую часть нарушений, кроме опасных для жизни, надо вынести в поле гражданских исков. Например ситуация описанная в статье с колбасой в Новосибирске, это вообще не дело Роспотребнадзора, тут просто надо подавать представительский иск и разделывать компанию под орех. И сразу никакой Роспотребнадзор не нужен, не нужны их проверки и компании как раз будут бояться сильнее, так как от чиновника можно откупиться взяткой, а от конкурента или нескольких сотен рассерженных “хорьков” откупиться невозможно.
Сертификат на что? В ресторанах количество мяса в блюдах утверждает директор и ставит печать и подпись на меню. Дикость какая-то.
Link | Reply | Parent | Thread
antonrut
Aug. 27th, 2010 02:09 pm (UTC)
если вас обидел господин Михеев, то это ваши эмоции, весь надзор здесь не причем!
как вы наверное знаете, согласно закону 294 плановые проверки разрешены один раз в три года (ст. 9 п. 3), что означает, что за эти три года предприниматель творит что хочет!!!
согласно тому же закону, внеплановые проверки проводяться только по решению прокуратуры (ст. 10 п. 5).
в том же законе, описаны основания для проведения внеплановых проверок, среди прочих-жалобы граждан!
а вы когда в последний раз написали ПИСЬМЕННУЮ жалобу в надзор, после того как вас обсчитали или, когда вы купили прокисшее молоко??? думаю либо вообще никогда,либо чиркнули что то в книге жалоб!!!
вы, как потребитель, виноваты сами, что ничего не делаете для улучшения ситуации, а только языком мелите!
потребитель сам посадил на голову предпринимателей, а теперь ноет!
жалобы надо писать,а не ныть!
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Aug. 27th, 2010 03:56 pm (UTC)
меня оскорбляет тон господина Михеева.
А теперь по существу.
Зачем меню в ресторане надо заверять печатью и подписью директора ресторана и содержать Роспотребнадзор, чтобы в том числе проверять наличие такого меню и соответствия?
Я вам скажу: чтобы саботировать работу структуры аналогичной FDA, оказывать политическое давление на окружающие страны и чтобы зарабатывать деньги нелегально.
Другого объяснения я не вижу.
Феерический бред создавать структуру, которая будет проверять ВСЁ.
И да, вы правы, я как потребитель обойдусь без этой грелки с пылесосом. Я или пойду в суд, или в милицию, или в прокуратуру. Михеев мне не нужен.
И следовательно нефтедоллары, которые идут на содержание Михеева я хочу получить в виде новой дороги.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 27th, 2010 04:01 pm (UTC)
“а вы когда в последний раз написали ПИСЬМЕННУЮ жалобу в надзор, после того как вас обсчитали или, когда вы купили прокисшее молоко???”
А понимаете, прокисшее молоко я не считаю поводом возиться. Я просто НИКОГДА не буду больше заходить в такой магазин, если не поменяют. И сообщу о своём намерении хозяевам магазина и в ЖЖ.
Мне НЕ нужен Михеев. А его тон мне оскорбителен.
Link | Reply | Parent | Thread
antonrut
Aug. 27th, 2010 05:23 pm (UTC)
к сожалению магазину глубоко наплевать, что вы не будете больше покупать у него молоко, он продаст его другим, тем более наплевать, что вы напишите в ЖЖ!
позиция “обижусь и не приду больше покупать” очень эгоистична, завтра придет ваш сосед и купит это молоко (а вы бы своей жалобой могли приструнить негодяев), а хуже придет жена или сын (они та не знают)
про Михеева я понял, вам он не приятен
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Aug. 28th, 2010 02:22 pm (UTC)
“к сожалению магазину глубоко наплевать, что вы не будете больше покупать у него молоко,”
Да, я же забыл, что в России за клиентов не борются.
Link | Reply | Parent | Thread
antonrut
Aug. 28th, 2010 04:51 pm (UTC)
если бы боролись,кислого молока не было бы!
