Вопиющий идиотизм

30.03.2010

Вот этот малограмотный, амбициозный человек, был советником президента РФ, а теперь вместе с туповатой самоувернной журналисткой рассказывает всей России, что глобального потепления нет:

aillarionov.livejournal.com/188568.html

Вменяемый гуманитарий обычно понимает рамки своей компетенции.
Господин Илларионов и госпожа Латынина никаких рамок по жизни не знают, выставляя себя клоунами на всеобщее обозрение, и дело не в незнании, а в вопиющей самоуверенной наглости неграмотного плебса.
Теперь понятно, почему в России развал: когда на таких должностях сидят люди не имеющие вообще способности мыслить.

P.S. Ещё забавнее будет, если Илларионов цитирует реальную практику, просто зная её. Тогда это будет означать полную некомпетентность орагнов. Впрочем я склоняюсь к выводу, что уволенный советник скорее маргинал, чем правило.

======

vovney
Mar. 30th, 2010 04:20 pm (UTC)
судя по погоде в Сибири в последние полгода – глобального потепления нет. ещё вопросы? :)

Edited at 2010-03-30 04:21 pm (UTC)
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 04:29 pm (UTC)
наоборот, отвечает теории.
смотри прогноз на лето – увеличение спреда.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 04:36 pm (UTC)
Я собственно говорю: чем обсуждать тему, в которой надо владеть терминологией и прочитать пару статей, проще смотреть на репутацию.
По ссылке любой технарь теперь может посмотреть, как советник президента строит заключения.
Это или шизофрения, или протекция при приёме на работу и слишком большая зарплата.
Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 04:41 pm (UTC)
Глобальное потепление, это результат дисбаланса, и как следствие это не просто потепление, это именно дисбаланс течений, температур, воздушных масс.
Мы имеем дело с динамикой, а не просто со значением температуры.
Link | Reply | Parent | Thread
abbar
Mar. 30th, 2010 05:19 pm (UTC)
Ну первый вопрос уже задали – а где оно это потепление?
2. А что, доказывает что оно есть?
3. А что, погода ранее никогда не менялась и дисбаланс (кстати, а что такое этот баланс?) наступил впервые в истории?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 05:27 pm (UTC)
Я ответил вверху.
Спорить на научные темы с неспециалистом считаю неинтересным.
По пункту третьему отвечу: менялась, в данном случае изменение носит техногенный характер, прошлые изменения сопровождались так называемыми “уничтожениями”, когда за короткий срок количество видов живых существ сокращалось до одного процента (? не помню точно, но цифры большие) от существующих.

вопрос номер два извините идиотский. учитывая ещё то, что глобальное потепление есть и споры были просто о его природе, так как научная методика, это не то, что имеет в виду Илларионов, и предполагает однозначное доказательство по определенной методике. С точки зрения и по методике обывателя, например Иллирионова, можете считать антропогенные причины глобального потепления доказанными.
Link | Reply | Parent | Thread
abbar
Mar. 30th, 2010 05:43 pm (UTC)
ну и кстати, как абсолютно не спец в области климатологии, но в определенной мере спец в своей области считаю, что идиотских вопросов нет, есть неспособность объяснить доступным человеческим языком. Что говорит о непонимании обсуждаемого вопроса со стороны того, кто не может объяснить :)
Ну а вообще все эти вопросы ВИЧа, климата, различных видов ГРИППа – это все религиозные войны, основанные на вере, не более того, имхо. По крайней мере для общей массы людей. В том числе тех, кто на все это выделяет деньги. И в них весь смысл всей этой бучи. Или всех этих буч.
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 05:51 pm (UTC)
“Ну а вообще все эти вопросы ВИЧа, климата, различных видов ГРИППа – это все религиозные войны, основанные на вере, не более того, имхо. По крайней мере для общей массы людей.”

Вере? Ну вероятно общая масса людей в России научный подход предпочитает вере. Ни капли в этом не сомневаюсь, когда люди получившие высшее образование рассказывают мне, что вирусная болезнь вызывается ОДНИМ вирусом в организме, и он там не образуется.
На вопрос, а как тогда он передаётся другим, люди ловят воздух ртом. Перечитали форумов для домохозяек.

“что идиотских вопросов нет, есть неспособность объяснить доступным человеческим языком.”

Человеческим языком вам объяснили, но потом придумали троллинг.
Например ваши вопросы.
Не бывает идиотских?
Вы перестали пить коньяк по утрам? Да или нет? Нет, ответьте, вы перестали или нет?

Link | Reply | Parent | Thread
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 05:53 pm (UTC)
Ещё например бытует мнение вероятно, что учёные идиоты, так часто какие-то тролли начинают рассказывать про влияние вулканов на атмосферу и увеличившуюся вулканическую активность.
Вероятно люди судят по себе.
Дело в том, что в любой модели учтены не только вулканы, но и цветение водоёмов.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 05:55 pm (UTC)
Извиняюсь, дельта выбросов разумеется, выбросы в балансе находятся.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 06:20 pm (UTC)
К вопросу о вере.
В науке есть вопрос веры, так как проверить всё самому невозможно.
Но верю я в систему.
Я знаю, что все работы учёных проверяются конкурирующими группами по всему миру, проверяются эксперименты на предмет повторения, проверяются расчёты.
Учёного, который подтасовывает – съедают.
В результате, открывая учебник, я получаю концентрированное количество проверенных фактов, подтвержденных определенной аналитикой и логикой, а также авторитетом мирового научного сообщества.
В отличие от России, где конкуренции нет, и учёные могут быть хоть Петриками, во всём мире научное сообщество крайне жестокое в конкуренции. Там нет корпоративного интереса, и корпоративные элементы проявляются только при нарушении научного подхода или при попытке этот подход нарушить силой.

Поэтому людям в частности не надо лазить по миллионам станции самому или проверять сотни работ учёных, достаточно прочесть учебник подготовительного курса для экологов: Planet Earth, в котором все ваши вопросы аккуратно в процентах и цифрах разложены по полочкам, причем многие вопросы, например про антропогенное влияние via вулканы или глобальные циклы, переходят в это издание из более древних, миллионы раз подвергаются сомнению, пересчитываются любителями славы и с сожалением откладываются в сторону, потому, что среди учёных нет таких, кто может себе позволить неграмотные заявления Латыниной или Илларионова по причине необратимого вреда для репутации.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
abbar
Mar. 30th, 2010 06:22 pm (UTC)
А я верю в силу денег. И если человек что-то подтасовывает и это выгодно не только ему, то другие, даже проверяющие его, встанут на его сторону ради своего куска пирога. Цинично, к сожалению.
Но жизненно.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 06:27 pm (UTC)
Они не проверяющие. Они жаждущие получить его место. Очень жизненно просто его слить. Что и делается.
Вы просто смотрите на российскую систему, а в мире в политике и в науке всё работает на конкуренции.
Прокололся? Завтра об этом узнают все, а конкурент займет твоё место.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
abbar
Mar. 30th, 2010 06:38 pm (UTC)
Ну да, наверное я слишком местный.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
abbar
Mar. 30th, 2010 05:37 pm (UTC)
То есть абсолютно доказано, что нынешний дисбаланс (я так и не понял по сравнению с чем) – однозначно связан с техногенным влиянием цивилизации и не связан с естественным течением жизни? :)
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 05:47 pm (UTC)
Если помните заказной фильм по телевидению, там привели одного физика – Нира Шавива, как противника антропогенной теории.
Там правда не привели его расчёты полностью (он астрофизик).
По его прикидке, антропогенное действие не менее трети.
При этом разумеется в экологии берут другую методику, так как понятно, что СО2 должен влиять, непонятно, есть ли компенсация влияния и как она проявляется. Отсюда уже пляшут дальше.

“(я так и не понял по сравнению с чем)”
С балансом, который был до этого.
Все перемены климата, кроме циклических, были вызваны единовременными катастрофами.
Например перемена климата была после выброса кислорода,
потом после падения метеоритов, потом было что-то ещё.
Каждый раз появлялся новый баланс.

Вообще это некорректно так рассуждать, это подход интернет троллей.
Наука смотрит на явление и его объясняет научным способом, а рассказы, что “такое уже было”, это троллинг. Напиши как это получается, механизм и подтверди данными. То, что вы спрашиваете, это придуманный троллинг производителей бензина.
Link | Reply | Parent | Thread
abbar
Mar. 30th, 2010 05:57 pm (UTC)
Так от чего погибли динозавры то?
Ну да, от троллей. Я понял. Вы климатолог?
Link | Reply | Parent | Thread | Expand
(no subject) – _steppenwolf – Mar. 30th, 2010 06:02 pm (UTC) – Expand
liilliil
Mar. 30th, 2010 09:33 pm (UTC)
стоп. при чём тут атака скамботов и потепление?
Link | Reply | Thread
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 09:38 pm (UTC)
при том, что этот же человек строил такие же теории про глобальное потепление, основываясь на шизофренических версиях.
теперь такой же бред он несёт про другую область.
а всё потому, что он не владеет элементарными навыками образования, которые вбиваются на первом курсе настоящего университета.
Link | Reply | Parent | Thread
liilliil
Mar. 30th, 2010 09:46 pm (UTC)
понимаю. но из твоего сумбурного письма эта связь неочевидна

я кстати А.И. написал что это, но он почему-то не стал расскринивать

«Могу с 99,99% уверенностью сказать, что это не они ;)
Граждане просто сосут у вас и прочих жж-селебритис pagerank и ТиЦ для своих дерьмобложиков, а этим постом вы им его ещё подняли»
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 10:02 pm (UTC)
Если человек не в состоянии понять простые вещи, есть большая вероятность, что он может понять и те вещи, где требуется научный подход.
Методика, которую он использует с выписыванием каких-то табличек, есть бред гуманитария, который не получил системного образования.
Точно то же самое с Латыниной – несёт феерический бред.
Оба принципиально не желают прочесть книжечки для первого курса. Тогда например у Латыниной не было бы перлов про вулканы.
Безграничная тупость, безграмотность и неадекватность вкупе с шальным баблом которое на них сыпится, создаёт у них иллюзию, что они профессионалы.
Если человек по-поводу детского идиотизма дошколят, балующихся в интернете с ботами, строит целую теорию, на одном глазу, люди читающие и верящие его “заключениям” по-поводу сложнейшей научной задачи – лохи.
А связь тут в том, что его методика не работает, это очевидно, если он построил целую теорию, увидев пять ботов. Завтра он расскажет, что марсиане поселились под Москвой, найдя семигранную гайку. Или своим методом выстроит теорию посещения гостей из будущего.
Не зря выперли с должности, надо было раньше гнать. И Латынину надо гнать с радио, пусть сидит аналитиком в Чечне.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
liilliil
Mar. 30th, 2010 10:20 pm (UTC)
дошколят-не дошколят, но тоже денег нехило поднимают.

экий ты резкий. он же экономический советник был, небось по экономике советовал.
в принципе я вполне разделял его точку зрения на экономику и политику, но зашёл вчера, почитал эти конспирологические теории… омг. может его захватили марсияне?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 10:32 pm (UTC)
“он же экономический советник был, небось по экономике советовал.”

И что у нас хорошая экономика?

“в принципе я вполне разделял его точку зрения на экономику и политику”
Я тоже разделяю, но речь идёт о серьёзных заносах в мракобесие.
Если человек адекватен, может быть разговор о том, чтобы страна была более социалистическая или менее социалистическая, чтобы тарифы были такие или такие, когда на площадку выходит например Зюганов, я вижу вопиющую неадекватность, и он может придерживаться любых взглядов, при этом он идиот и его точка зрения для принятия решений меня не волнует, его точка зрения не учитывается по причине построения неадекватных конструкций.
Илларионов может много рассказывать про политику и экономику, как и Латынина, но когда я вижу занос в технической области, у меня возникает вопрос и во всех остальных областях, тем более этот человек рекомендовал Путину не подписывать Киото. Чем же он руководствовался?
В США Буш сказал прямо: мы вредим, но хотите ли вы хуже жить сейчас? Нет? Значит будем гадить дальше.
Понятно и просто.
Когда встал вопрос о безопасности страны, сказали: мы не просто гадим много, но мы ещё и рискуем безопасностью, так что давайте будем быстро что-то делать.
Тоже понятно.
А Илларионов приводит совсем не те цифры и данные.
Проще привести цифры закупки угля, эффективность энергосбережения итд.
То есть он даже цель свою достигает через попу.
Ну скажи, что вся российская экономика, это пук, что большинство угольных станций всё равно придётся сносить, что газовые станции строятся, что атомные строятся и гэс и что всё равно скоро перестанут брать нашу нефть, хоть головой об стену бейся.
Зачем пургу нести?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
liilliil
Mar. 30th, 2010 10:43 pm (UTC)
> И что у нас хорошая экономика?

ну скажем так “налог 13%” был шаг сильный и правильный
но этого мало для хорошей экономики

> тем более этот человек рекомендовал Путину не подписывать Киото

не надо давить мне на любимую мозоль. я не понимаю почему баба яга против, когда все факты за (ну ок, не все, но всё же pro больше чем contra)
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 10:51 pm (UTC)
Потому, что Илларионов прав.
Нам нельзя отказываться от нынешней энергетики, а энергоэффективность мы и без Киото обязаны провести, иначе сдохнем.
Но обосновывать это тем, что нет глобального потепления – идиотизм.
У нас куча станций угольных, которые всё равно заменятся на газовые, гэс и атомные, потому, что запускали их при царе горохе.
Большая часть домов – хрущёвки, их сносить надо. В городах и посёлках стоят бараки, как дореволюционной, так и постройки 60-х.
Мы не можем отказаться от угля и дай бог, если сможем пережить американский отказ от бензина.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
liilliil
Mar. 30th, 2010 11:04 pm (UTC)
если уголь заменить на газ/мазут выбросы CO2 это не уменьшит
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 11:15 pm (UTC)
В России строятся несколько ГЭС.
Будут построены несколько АЭС.
В течение нескольких лет поменяют все лампы.
Может уже скоро начнут менять теплопроводы в городах.
Снесут кучу хрущёвок и бараков.
Надеюсь, что прикроют последние советские заводы – фабрики по переводу ресурсов в говно.
Все меры вместе, позволят уменьшить на десятки процентов.
Ещё диверсификация производства энергии, позволит придти к западному способу мелких производителей.
Я вообще надеюсь, что через десять лет в Новосибирске не будут работать угольные ТЭЦ летом, а зимнее электричество можно будет или продавать или запасать.
А, ещё будет развиваться транспорт электрический.
Тут я надеюсь, что в крупных городах уберут бензиновые автобусы и вместо них будет трамвай и элетромобили от нескольких компаний-кооперативов.
Это всё реальные вещи, без всяких потрясений, как в Прибалтике. Тихим сапом доползём.
Просто надо видеть горизонт, а Илларионов его не показывает и теперь мне кажется, он его и не видит.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
liilliil
Mar. 30th, 2010 10:21 pm (UTC)
а вообще всё это сектантством каким-то отдаёт. борьба идиотов с идиотами
http://liilliil.livejournal.com/900598.html
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 10:39 pm (UTC)
Секстанством?
Ну я вполне допускаю, что движение Наши могло вместе с кем-то из спецслужб проплатить и организовать теракт в Москве. Это люди без совести и мозгов.
Если кто-то мог закупить кокаин и потом тиражировать ролик, что ему мешает взорвать бомбу? Откуда мы знаем, что происходит в мозгах у клинического пациента? Там логики искать не надо. Возможности для противоправных УГОЛОВНЫХ действий как мы убедились у них есть. Могли и бомбу положить чужими руками.

Напомню, что Саид-Аль-Буряти по данным лесных братьев никаких поездов не взрывал.

И вот кстати до этого взрыва были взрывы ещё в двух городах, я под один чудом не попал – решил вместо кофе завалиться на диван.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
liilliil
Mar. 30th, 2010 10:47 pm (UTC)
фактов нет. в 1999м фсб поймали за руку
все знают, что “наши” – подонки, но за руку их пока со взрычаткой не ловили (да я сомневаюсь что им дадут)

что за взрывы?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 10:54 pm (UTC)
http://users.livejournal.com/_steppenwolf/439247.html

второй город не помню.

За руку не ловили, но понятно, что кто-то купил кокаин, склонил девушек к проституции, это всё уголовка, и Наши тиражировали ролик, а потом бегали по всем форумам и постили какую-то хуйню.

То есть вот кто-то ведь тут совершил уголовку, и движение Наши эту уголовку поддержало медийно.
Возникает вопрос: что мешает тому же неизвестному рвануть две станции метро, и быть потом опять поддержаным медийно на Триумфальной площади?
Из России с триумфом.
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
liilliil
Mar. 30th, 2010 11:03 pm (UTC)
паранойя это. с такой же логикой: раз они кокаин подсыпали – что им помешало рейхстаг поджечь в 1938м?

красный проспект помню – затмение там смотрели в авг 2008. но там голов шахидок вроде не нашли, не так ли?
Link | Reply | Parent | Thread | Collapse
_steppenwolf
Mar. 30th, 2010 11:08 pm (UTC)
не, логика простая.
надо смотреть мотивы и возможности.
Мотивы есть, возможности тоже есть, теперь надо уже расследовать по факту, но версия имеет право на существование.
Им это выгоднее всего кстати. Уже и митинг собирают.
И прошлый раз собирали.
Плакатики поди уже давно отпечатаны.